Koszty opału Rzeczywista cena 1 kWh gazu i prądu

[marcin]

Tutaj proszę się jednak skupić na gazie i prądzie do celów grzewczych - dyskusję o autogazie i silnikach wydzieliłem:

 

[Trener40]

Trzeba pójść tym tropem 😁

[o6483256]

W dniu 24.10.2021 o 16:31, Jaco80 napisał:

Zwyczajnie nie zgadzam się jak ktoś twierdzi że z węgla wyciągnie średniorocznie 80% sprawności i na podstawie tego usiłuje dowodzić ze węgiel wyjdzie 50% taniej od gazu. 

Mam kocioł na ekogroszek i osiągnąłem niedawno niebotyczną sprawność 52% (wyniki z ciepłomierza)

80% to można sobie pomarzyć, a tym bardziej średnią z sezonu 80%, to utopia.

 

 

Zamiast się oburzać udowodnijcie, że jest inaczej  (zamontujcie ciepłomierz określcie kaloryczność opału itd) i to 80% nie wynika z waszego "bajania"

Edytowane 27 Października 2021 przez o6483256

[sambor]

Mam ciepłomierz, mam bufor i w tej konfiguracji mam około 70% średniej sprawności ze spalonego pelletu,

Teoretycznie mógłbym osiągnąć około 82% - wymiennik kotła Wolf CNK25  91%

oraz sam palnik Viking Bio 90-92%

czyli sprawność układu palnik- wymiennik = 0.91x0,92=0,8372.

[robert1991]

@sambor a w DSie wiesz jaką masz sprawność?

[dorecho]

Hallo    .Dostałem fakturkę za gaz  od 3 VIII  do 7 X.  w zasadzie  30 m3  kuchnia  i 13 m3 cwu. koszt 1 kWh ciepełka  0,3319 zł. Od 1 X podwyżka gazu  0,0075 zł/kWh

Hallo Robert!  Kiedyś paliłem DS i bez żadnych udziwnień sprawność na ciepłomierzu była 70 %. 

[Wello]

Mam ciepłomierz ultradźwiękowy, kocioł Defro Sigma E 16kW, węgiel Pieklorz, 3-ci sezon. Średnia sprawność to ok. 70-75%.

[sambor]

Jak pale w DS-ie suchym drewnem to bez problemu 70-72%, wiele zależy ile bierze dom

gdyż sam bufor na początku chętnie odbiera a przy ponad 80C już odbiór ciepła spada.

[der]

Przeczytałem cały wątek i zupełnie nie rozumiem dlaczego ktoś neguje przeliczania całkowitych kosztów wraz z przesyłem na jeden kilowat ciepła. Przecież to ma sens, choć zwykle brakuje jeszcze jednego ważnego parametru: powierzchni i/lub ilości miesięcznego zużycia.

Pomijam już kwestie zimnolubności etc.

Przecież koszt ogrzewania to nie tylko cena produktu ale wszystkiego.

Z tego samego powodu kalkuluje się opłacalność montażu instalacji gazowej, co instalacji PV. jeśli ktoś zużywa mało, to się nie opłaca, bo koszt utrzymania/rentowność wychodzi relatywnie drogo.

Jeśli ktoś zużywa energii do ogrzania mało, to jego koszty przesyłu w znacznej mierze będą podnosić koszty energii i w tej sytuacji być może sens ma zmiana źródła na inną metodę.
 

Było tu kilka postów o zadowoleniu z opalania drewnem jako alternatywa dla drogiego gazu. Jestem drewnopalącym weteranem (paliłem drewnem w czasach gdy jeszcze mp był po 30zł, a kończyłem, gdy łupany z transportem kosztował  100) i ekogroszek przy tym to król bezobsługowości. I nie był to jakiś kominek, czy koza, ale pełnowartościowy piec na holzgas z dewizowego kraju. Ze szczerym sercem nie polecam absolutnie nikomu.

 

[Jozefg1]

@der  -  masz rację , mnie interesuje cena kWh, czy kg, czy m3 , brutto a te faktury z rozbiciem na dziesiątki pozycji to tylko mydlenie oczu klientom i organom kontrolnym.

Przecież jak kupuję kilogram jabłek to interesuje mnie ile kosztuje ten kilogram jabłek do zapłacenia a nie ile w tym kosztuje ogryzek, pestki, skórka , itp

 

[Piecuch19]

Dostałem rachunek za prąd okres: 04.2021r -10.2021r

Tauron, taryfa G11 i kwota litanii na rachunku : ilość kWh = 0,82 zł/kWh 

Za analogiczny okres w 2020r wychodziło 0,53zł/kWh, więc podwyżka jest dość znaczna, a coś mówią o następnych?

[MrWolf]

Ano mówią. Po nowym roku ma wejść następna. Prognozują, że pójdzie jakieś 20% ceny końcowej do góry, więc 1 zł za kWh pewnie pęknie.

[kult5]

8 godzin temu, Piecuch19 napisał:

Dostałem rachunek za prąd okres: 04.2021r -10.2021r

W obu okresach miałeś podobne zużycie i tę sama taryfę? 

Ja 2,5 roku temu przy zużyciu 2tyś kWh/rok prądu już miałem koło 70 gr/kWh

Edytowane 29 Października 2021 przez kult5

[Piecuch19]

Taryfa ta sama, a zużycie różne ( wcześniej było większe). W sklepie kupując 5 bułek, czy 10 bułek cena za 1 jest taka sama. 

Przy zmianie w domu oświetlenia na ledowe z nadzieją że będziemy mniej płacić za prąd ze względu na mniejsze zużycie to możemy się zdziwić, bo Tauron sobie to "wyrówna zwiększając" stawkę za 1 kWh, bo mało zużywamy. 

Coś nie tak z tą ekologią jeśli zużywając mniej prądu płacimy za niego jednostkowo więcej - wniosek z tego że nie opłaca się oszczędzać. Trzeba dbać o to by elektrownie szły na pełnych obrotach i nie oszczędzać prądu - wtedy stawka za 1 kWh będzie mniejsza.

[der]

Dlatego napisałem, że z gazem jest podobnie. Ludzie liczą za kilowat, zamiast liczyć cenę całkowitą podzieloną na zużycie, bo płacimy za wszystko, a nie tylko za przesłaną energię.

Z tego samego powodu, ktoś kto wykorzystuje gaz ziemny tylko do gotowania, może się okazać, że taniej wyjdzie go obecnie i tak kosmicznie droga butla z gazem pod zlewem albo gotowanie na prądzie, za który w opłatach stałych i tak musi co miesiąc czy dwa płacić. Bo o świeczce na pewno nie żyje.

[Przemyslaw85]

Zauważ tylko ze odbiorców energii przybywa, ilość urządzeń także większa w gospodarstwie domowym. Dodatkowo czym wyższe napięcie ma się w domu tym większe zużycie prądu. Żarówka 5W tyle zużywa przy 230V ale przy 245V już ok 7W.

[Sławek007]

Trzeba też pamiętać, że często opłaty stałe jak się nazywają są stałe.
Dlatego im bardziej będę oszczędzał, to koszt kWh będzie wyższy.
Lepiej byłoby podać ilość, koszt całkowity oraz informację o opłatach stałych.

[Przemyslaw85]

@Sławek007 odpuść. Tu gro osób nierozumie dlaczego rozbicie jest czytelniejsze i łatwiejsze przy wyliczeniach. Szkoda czasu na tłumaczenie.

[der]

13 minut temu, Przemyslaw85 napisał:

Zauważ tylko ze odbiorców energii przybywa, ilość urządzeń także większa w gospodarstwie domowym. Dodatkowo czym wyższe napięcie ma się w domu tym większe zużycie prądu. Żarówka 5W tyle zużywa przy 230V ale przy 245V już ok 7W.

Nie bardzo rozumiem przekaz.

Moc zużyta to moc zamieniona w jakąś energię. W przyrodzie nic nie ginie. Wyższe napięcie sprawia, że aby uzyskać tę samą ilość światła/ciepła potrzebujemy słabszy odbiornik (ale także źródło, po to zmiana napicia w sieci).

Dlatego instalacja elektryczna w samochodach dobija do 800V bo inaczej stosując np. typową trójfazówkę, akumulatory musiałyby być dwukrotnie większe.

Podniesienie napięcia w instalacji, owszem sprawia większe zużycie energii w czasie tego samego rezystancyjnego odbiornika, ale sprawia, że jego przemiana energii zachodzi szybciej. Czyli taka grzałka w bojlerze szybciej nagrzeje wodę.
Jeśli ktoś zużywa prąd do oświetlenia, może użyć słabszych żarówek. jeśli jeszcze ich używa, bo wszystkie energooszczędne i ledy mają wewnętrzną przetwornicę i różnica napięcia nie ma większego wpływu na zużycie prądu i jasność świecenia.

[Przemyslaw85]

@der obejrzyj te 2 filmy i wyciągnij wnioski

Elektrownia nie bez powodu podniosła napięcie. U mnie się wącha między 238V a 246V ale większość dnia jest ok 243V

[o6483256]

Ten film udowadnia, że prawo Ohma  działa ?

 

Czy znowu wywęszyliście, po szczepionkach i płaskiej ziemi jakiś spisek?

Edytowane 29 Października 2021 przez o6483256

[der]

1 godzinę temu, Przemyslaw85 napisał:

@der obejrzyj te 2 filmy i wyciągnij wnioski

 

Elektrownia nie bez powodu podniosła napięcie. U mnie się wącha między 238V a 246V ale większość dnia jest ok 243V

No, obejrzałem, pomieszanie z poplątaniem. Jeden mierzy światło, ale nie mierzy mocy, a drugi mierzy moc a nie mierzy światła. Obaj nie mierzą ciepła. Nic nowego się nie dowiedziałem ponadto , czego nauczyłem się na fizyce ponad 25 lat temu w szkole średniej, a o czym napisałem w poprzednim poscie.

 

Edytowane 29 Października 2021 przez der

[mkwapisz]

Obejrzyjcie sobie wykłady Waltera Lewin-a na YT. Popełnił taką fajną książeczkę "For the love of phisics". I jak robi eksperymenty, często ze swoim udziałem, to mówi, że fizyka na szczęście działa.

Dzięki temu moja 4.5kW grzałka w zbiorniku CWU, kalibruje się na 4.9kW. Po co kupować mocniejszą i wydawać więcej pieniędzy, czyż nie ;-))

[o6483256]

W dniu 29.10.2021 o 13:15, mkwapisz napisał:

Dzięki temu moja 4.5kW grzałka w zbiorniku CWU, kalibruje się na 4.9kW. Po co kupować mocniejszą i wydawać więcej pieniędzy, czyż nie ;-))

Co znaczy "kalibruje się"?!

 

P=U*I*cosFi (przy czym dla grzałki 1, więc można pominąć)

Jak wzrośnie napięcie, to i wzrośnie moc grzałki. Tutaj nic się nie kalibruje 🤣

[der]

Może ma jakiś sterownik, który wylicza moc grzałki na podstawie ciepła skumulowanego w wymienniku przy stałej wartości ustalonego napięcia? Coś na wzór kalkulacji energii ekogrochu. Nie zmienia to faktu, że wraz ze wzrostem napięcia żarówka będzie świecić i grzać się bardziej. Tak jak grzałka. 

 

Edytowane 30 Października 2021 przez der