no właśnie, rzekomo ma chronić powrót...... jak dla mnie jeśli pompa poszłaby przed zawór też byłoby OK - tak jak na instrukcji zaworu ESBE VRG 130

Pompa przed zaworem nie pełni funkcji prawidłowej ochrony.

Dodatkowo dlaczego zaw VRG  z siłownikiem a nie zaw termostatyczny?

dlaczego zawory VRG nie wiem....
Aktualnie po moim napastowaniu zmienił zdanie i stwierdził, że pompę z zasilania dadzą na powrót, będzie ok?

Do kotła na paliwo stałe zalecany jest zaw VTC lub jego odpowiedniki.

Jak zamontują pompą przed samym kotłem a bliżej odbiorów zaw 3-D  to będzie OK

Prawidłowy układ pracy jest podany w poście #1 w temacie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/19810-zapewnienie-ochrony-powrotu-na-kocio%C5%82/

Rysunek C, dodatkowo na zasileniu gorącą wodą powinien być zawór dławiący

Edytowane 28 Września 201511 l przez sambor

chcą zrobić coś takiego jak w tym przykładzie:

 

http://www.esbe.eu/pl/pl-pl/~/media/ESBE%20PIM_ESBE%20sync%20BR/Images/Applications%20catalogue/VTC300_VTC500Diverting-01.ashx?mw=200

Bzdura!

Tak na marginesie , to w MPM mają niezły zapierdziel przed sezonem - czas oczekiwania około 4 tygodnie - chyba wysoka ocena na czystym ogrzewaniu działa B-)

Przed sezonem też tak było, zamawiałem jakoś czerwiec-lipiec. Był po 2tygodniach u mnie, taki zapas chyba sobie dają żeby się nie spóźnić i być przed czasem co się ceni :)

chcą zrobić coś takiego jak w tym przykładzie:

 

http://www.esbe.eu/pl/pl-pl/~/media/ESBE%20PIM_ESBE%20sync%20BR/Images/Applications%20catalogue/VTC300_VTC500Diverting-01.ashx?mw=200

Powinno być coś takiego http://www.esbe.eu/pl/pl-pl/zastosowania/paliwo-stale

Witam ponownie wszystkich po dłuższej przerwie.

 

Podłączyłem i uruchomiłem MPM 10kW narazie bez wymiennika. Odpalałem 2 razy na noc, ale na krótko, zasyp na wysokość palnika, wszystko niby działa zgodnie z oczekiwaniami, tak więc chciałem złożyć tu podziękowania wszystkim którzy podzielili się dobrą radą.

 

Jest jednak coś trochę nie tego, mam wyciek czarnego kondensatu przez boczną-dolną wyczystkę. Czy przy takim rozpalaniu na pare godzin nocą, to będzie zawsze ciekło? Jescze jest za ciepło żeby palić ciągle.

Przy pierwszym uruchamianiu kotła skrapla się woda na ściankach i to pewnie ona spłynęła zbierając sadzę. Kocioł DS lubi wyższe obroty i dopływ powietrza na klapie miarkownika przy zamykaniu się po osiągnięciu żądanej temperatury np. 2-3mm kwestia wyregulowania aby nie przeciągał za bardzo temperatury na kotle. Aby spalanie było czyste w palniku zawsze powinien być ogień.

Piop, objawy jakie opisujesz mogą mieć kilka przyczyn. Zbyt niska temperatura na powrocie, zbyt niska temperatura na kotle w ogóle, mokry opał.. Wszystkie te czynniki będą powodować skraplanie się kondensatu. Poza tym nowe kotły ponoć pocą się same z siebie przez pierwsze dni użytkowania. Napisz coś więcej na temat paliwa i temperatur na wyjściu i wejściu wody. Opisz instalacje. Wtedy jakoś dojdziemy do konkretnej przyczyny i znajdziemy rozwiązanie.

Edytowane 29 Września 201511 l przez izydor86

Jak przepalałem swój kocioł ściankami drewna z budowy, to dokładnie tak samo mi się pocił. Przy pierwszych uruchomieniach to typowe gdy blacha jeszcze nie pokryła się sadzą i popiołem. Utrzymuj temp powyżej 60* to nic nie będzie ciekło.

Ok, pożyjemy zobaczymy. :rolleyes:

 

Przyczyną raczej jest niska temperatura na powrocie, za pierwszym razem grzałem świeżą wodę, a za drugim po 2 dniach, kondensat leci tylko w czasie rozpalania, zanim się powrót trochę nagrzeje, tyle że to trwa bo układ jest na grawitacji, rury w kotłowni jeszcze nie ocieplone, a kotłownia jest zimna (3 ściany zewnętrzne).

 

Poprostu zaskoczyła mnie jego ilość, a dwa że naszło mnie że może przy przepalaniu od czasu do czasu zawsze tak jest bo w końcu ta woda stygnie.  No ale jak mówicie że to przejdzie to jakaś nadzieja jest. :)

Również miałem takie problemy, że po pierwszym rozpaleniu kapała mi smoła z popielnika, później był problem z rozpaleniem bo była wilgoć w kotle ale teraz wszystko zanikło bo już pewnie się wypaliło.

   Raczej nie znikło, tylko tego tak nie widać. Kondensat będzie sobie spokojnie pod sadzą i popiołem zżerał kociołek i po kilku latach trzeba będzie kupić nowy...  Radzę jak najszybciej zastosować któryś ze sposobów podniesienia tempereatury powrotu do przynajmniej 55 st. C. szczególnie jeżeli ktoś  pali drewnem.

u mnie dziś mają przerabiać instalację, mam nadzieję, że tym razem zrobią to jak należy....

Do czasu powstania nalotu na ściankach wymiennika taka sytuacja będzie się powtarzać.Zaraz po rozpaleniu nigdy nie będzie ciepłego powrotu a para wodna już powstaje.

 Tak to prawda ale i na to jest jakaś tam rada.  Po rozpaleniu kociołek powinien pochodzić trochę na krótkim obiegu (ominięcie wymiennika, szczególnie dolnej jego partii przy wyczystce), po osiągnięciu jakiejś przyzwoitej temp. np. 40 st. C sterownik załącza pompę i ta taką ciepłą wodę pcha w pierwszej kolejności na powrót kotła. Jak zrobi się tam przyjemnie ciepło, przestawiamy kocioł na pełny obieg spalin i roszenia wrażliwych miejsc już praktycznie nie ma. Raz, że ciepła woda powoduje, że ścianki są cieplejsze a dwa spaliny kociołka który pochodził na krótkim obiegu stają się bardzo szybko piekielnie gorące a kocioł szybciej wchodzi na duże obroty. Wada takiej procedury, to czas który musimy na to poświęcić (jakieś 5-10 minut), możliwość zapomnienia o przestawieniu obiegu spalin na normalny i to że kociołek taką możliwość regulacji przepływu spalin musi w ogóle posiadać.

Edytowane 30 Września 201511 l przez SONY23

Mpm klapkę posiada i myślę, że to bardzo dobry pomysł SONY23 przeciągnąć kociołek na krótkim obiegu przez chwilę. Od tego właśnie ta klapa jest. Rozpalić, dać chwilę na rozbujanie. Raz,że poprawi to ciąg w pierwszych chwilach od rozpalenia, szybciej osiągniesz żar przed palnikiem, stanowczo wzrośnie przy okazji temperatura spalin, co zapobiega powstawaniu kondensatu. Jak już w końcu doczekam się swojego mpma to tak właśnie zamierzam rozpalać:)

Edytowane 30 Września 201511 l przez izydor86

Ja mam na grawitacji, zgodnie z radą którą tu na forum dostałem, żadnej ochrony powrotu nie robiłem, bo na grawitacji się samoreguluje. Wczoraj po 6 godzinach palenia powrót był ledwo ciepły, grzałem na 60 stopni, poprzednio grzałem na 75 to powrót był dość gorący (termometrów jeszcze nie mam, tylko na kotle jest). Kondensta już nie leci, przynajmniej na zewnątrz.

 

Z instrukcji coś tak zrozumiałem że krótki obieg zamykamy jak złapie ciąg bo komin się trochę nagrzał (czyli dość szybko), i tak robiłem. Mówicie że zamykać krótki obieg jak powrót się nagrzeje? Ale wtedy ciepło idzie w komin zamiast w wode, to jakby nielogiczne. :blink:

No to rzeczywiście, jeśli wszystko działa na grawitacji to na temperaturę powrotu wpływu nie masz niestety. Coś kosztem czegoś. Może ktoś znalazł na to rozwiązanie, moje pomysły niestety się już wyczerpały względem twojego przypadku. I tak jak mówisz, głupio by było czekać na ciepłą wodę powrotną na krótkim obiegu. Bo i mógłbyś się nie doczekać a w cały opał puścisz kominem.

Co powiedzą użytkownicy tego kotła o trwałości ? Producent daje gwaracje na 5l, a ile wg was pociągnie realnie lat jak będzie używany tylko w sezonie grzewczym od polowy listopada do kwietnia zanim zacznie ciec itp ?

Kocioł stalowy węglowy powinien wytrzymać 15 lat. Przy prawidłowo wykonanej instalacji i odpowiednich temperaturach.

Edytowane 30 Września 201511 l przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

 

Przyczyną raczej jest niska temperatura na powrocie, za pierwszym razem grzałem świeżą wodę, a za drugim po 2 dniach, kondensat leci tylko w czasie rozpalania, zanim się powrót trochę nagrzeje, tyle że to trwa bo układ jest na grawitacji, rury w kotłowni jeszcze nie ocieplone, a kotłownia jest zimna (3 ściany zewnętrzne).

 

 

 

Problemem jest nowy kocioł i jego obecna sprawność. Przybrudzą się trochę blachy, trochę kamienia osadzi się od strony wodnej i przestanie się pocić.

U mnie też chodzi na grawitacji i nie cieknie.