13 godzin temu, Piecuch19 napisał(a):

Moc można zmniejszać jeszcze powierzchnią rusztu - przy pełnym zasypie

W trakcie pracy plynnie?

Pewnie przy pełnym załadunku też!

Wg producenta można ustawić dwie moce. Kocioł 8,5-17 kW kosztuje 6 800 zł netto + dostawa, natomiast 12-24 kW 7 800 zł netto + dostawa.

Witam!

Temat tego kotła  bardzo mnie zainteresował. Bardzo proszę o poradę. Ogrzewam dom pompą drugi sezon. Temperatura w domu w okresie grzewczym 21c. ale podczas mrozów poniżej -15 pompa już dość mocno "walczy" i utrzymanie temperatury + nagrzanie CWU jest już ciężkie. Chciałbym do obecnej instalacji (pompa split 10KW + bufor 200l) dołożyć drugie źródło ciepła ale 100% na legalu. Z tego co wiem to do 2029r. kotły piątej klasy nie spełniające ekodesign nie będą legalne, czyli aby wszystko było zgodne z zasadami, trzeba będzie mieć kocioł 5 klasy + bufor (50l/1KW). U mnie kocioł liczę 12-15KW. Mam trochę swojego drewna. Zład wody w kaloryferach też spory, bo to stare stalowe konstrukcje. Kilka dni szukam info jak to rozegrać. Najlepiej gdyby kocioł poszedł przez mój bufor 200l do którego jest wpięta pompa i w sytuacji gdzie pali się w kotle, pompa nie pracuje, a gdy temp. spadnie w buforze, pompa się odpala. Zrobiłem szybki rekonesans rynku i polecane kotły kamen, defro itp. wszystkie muszą mieć bufor w specyfikacji aby spełniać normy i być wygodne w użyciu, ale koszt takiej instalacji przekracza 20k, a u mnie bardziej ma to pracować jako drugie źródło zapasowe więc ten oto tu delikwent by mi pasował. Jak myślicie, czy warto iść w ten model, czy może jakieś inne rady jak to rozegrać? Pozdr!

W dniu 3.09.2025 o 06:15, PioBin napisał(a):

W trakcie pracy plynnie?

Tak.  U mnie to tylko przesunięcie blachy pogrzebaczem, która leży na ruszcie ( w zależności od temperatury na dworze). Dostęp jest przez środkowe drzwiczki. Przeróbki paleniska umożliwiają takie zmniejszenie mocy. W oryginale tego nie ma, ale jest blacha zmniejszająca komorę paleniska - co też zmniejsza moc.

 

Edytowane 4 września 20251 r przez Piecuch19

Na stronie MPM wrzucili instrukcję obsługi dla tego nowego kotła. https://mpm-kotly.pl/produkty/kotly-dwupaliwowe/mpm-ds-duo-drewno---wegiel

No i elegancko,czekamy na pierwszych użytkowników 😄 . Rzeczywiście producent tylko zaleca bufor, nie jest to konieczność (buforem może i jest duży zład wody w żeliwnych grzejnikach).

Sam posiadam żeliwne grzejniki i grube rury, ok 400 l w układzie, i nie jest to żadnym buforem dla kotła na Holzgaz, chyba że zamieszkam w kotłowni i będę patyczki dokładał.

Nadal nie widzę sensownego zastosowania tego mpm bez bufora, a jeżeli producent podaje że jakoś da radę modulować moc to kosztem czystości spalania i wielkiej produkcji smoły i kondensatu.

No ale może się ktoś na niego skusi bez bufora i opiszę swoje doznania.😉

To nie kwestia "kotła na hozgaz" tylko jego mocy. Jak masz 23kW na 200m2 to faktycznie bez bufora ciężko. Ja mam moc ok 7 kW na 360m2 i wiem że mi bufora nie trzeba, pali się dobrze. Patyczków też nie dokładam.

20 godzin temu, Tuptus napisał(a):

Sam posiadam żeliwne grzejniki i grube rury, ok 400 l w układzie, i nie jest to żadnym buforem dla kotła na Holzgaz, chyba że zamieszkam w kotłowni i będę patyczki dokładał.

Każdy ma swój sposób, ja nie palę ciągle,tylko przepalam (od kilku do kilkunastu h/dobę),a znając swoją instalację i dom mam w miarę stałą temperaturę. 

20 godzin temu, Tuptus napisał(a):

No ale może się ktoś na niego skusi bez bufora i opiszę swoje doznania.😉

I o to właśnie chodzi 😄 

Każdy sposób jest dobry aby były tego efekty i ekonomia.

U mnie kotłownia nie może zajmować więcej czasu niż 10 - 15 minut, gdyż praca i inne zajęcia na to nie pozwalają. Na razie tak jest i tak być musi, ale coraz bardziej skłaniam się ku decyzji dostawienia w przyszłości kotła na pellet. Zobaczymy co czas przyniesie.😉

Stagnacja przemysłu drzewnego ( brak surowca do produkcji) - więc głównie import, co może się nie przełożyć na przyzwoite ceny pelletu.  

Do palenia bez bufora moc kotła musi być dobrana do zapotrzebowania energetycznego budynku ( średnia moc) - podobnie jak przy PC. Wtedy bufor jest zbędny. Przy przewymiarowanych mocą kotłach bufor jest konieczny.

U mnie kocioł pelletowy będzie mógł pracować bez, z jednym, lub dwoma buforami. Mam możliwość wyboru, a kocioł który najbardziej mi odpowiada to Easypell 16.🤪

Dla tych co są ciekawi co tam w tych duo zmieniono wrzucam kilka fot wnętrza  kotła 24 kW

Nie będzie się drewno zawieszać na tej łopacie do zmniejszania mocy?

Ta blacha nierdzewka w palniku długo może wytrzymać? Pytam,bo zdaje się w innych MPM był podobny patent?

Jak się ją ustawić tak żeby na dole było szerzej 3-4 cm to nie będzie się wieszać. Końcówki rurek na pewno do cięcia bo będzie na nich wisieć. Ja bym w ogóle te rurki wyciął - wtedy będzie lepiej - na pewno nie będzie się opał klinował. No może na tej zasuwce trochę.

Edytowane 24 października 20251 r przez Piecuch19

No mogli to lepiej wymodelować, ta zasuwka ma z 6 mm grubości i ryzyko zawieszenia sie drewna o to i tak  jest mniejsze niż zawieszenie sie wzajemne o inne sękate kawałki. Tu problemu nie dostrzegam.

Bardzo podobny palnik zastosowali choćby w wersji  DS wood i póki co nie znalazłem narzekań na trwałość. Jak tu będzie to czas pokaże.

Edit.

Co do samych rurek,  patrząc na przysłonę z przyspawanymi rurkami to ona jest tylko dla węgla, chcąc palić drewnem przysłonę się  wyjmuje by korzystać z całej powierzchni rusztu i zamiast niej zawiesza na takich haczykach tuż przy drzwiczkach długie  metalowe rurki. Nie wiem czy one są potrzebne ale w zestawie po prostu są.

Dla zobrazowania fota poniżej.

Edytowane 24 października 20251 r przez Ptak

W dniu 24.10.2025 o 18:07, Ptak napisał(a):

 

Bardzo podobny palnik zastosowali choćby w wersji  DS wood i póki co nie znalazłem narzekań na trwałość. Jak tu będzie to czas pokaże.

Co do samych rurek,  patrząc na przysłonę z przyspawanymi rurkami to ona jest tylko dla węgla, chcąc palić drewnem przysłonę się  wyjmuje by korzystać z całej powierzchni rusztu i zamiast niej zawiesza na takich haczykach tuż przy drzwiczkach długie  metalowe rurki. Nie wiem czy one są potrzebne ale w zestawie po prostu są.

Widocznie blacha bardziej trwalsza od szamotowych/odlewanych palników,jak zdążył wyczytać producent na tym forum 😉

Rurę/y  Wezyra też dodali, zawsze można wywalić....

Tylko że te rury Wezyra zaczynają sie i kończą w komorze zasypowej więc brak różnicy ciśnień by tamtędy było dostarczane powietrze  i to z tlenem. Jakby tamtędy zasysane było powietrze z zewnątrz to ok ale tu  działać poprawnie no nie może bo jak.

Teoretycznie rura Wezyra miała zasysać dym z góry komory,żeby go spalić u dołu przy palniku i mniej smołować DSa...

Tylko do tego spalania  potrzebny jest tlen którego w górnej części komory  jest deficyt z resztą powietrze do komory dociera tylko przez ruszt i dopiero do palnika .Dym z górnej części ma łatwiej przedrzeć się naturalnie  miedzy kawałkami opału niż przez taka rureczkę i zostanie zastąpiony świeższym dymem. Według mnie to zwykłe przekombinowane, sztuka dla sztuki.

Edytowane 26 października 20251 r przez Ptak
Dopisek

To jest projekt biznesowy,wszystkie chwyty dozwolone.. 😄 

Ten mpm Duo to niezły wałek. Nie wymagamy jest bufor idealny do małych kotłowni itp. itd.🤨Wystarczy zajrzeć do instrukcji,a tam napisane jest. Minimalna pojemność zasobnika cwu do duo 17 kw. 644 litry ,a do tego większego ponad 900 🤣🤣🤣 . Na bufor nie mam miejsca w kotłowni ,a taki mały zasobniczek to sobie mogę w łazience postawić. Wyznawcy mpm-a ogarnięcie się to jest zwykły szajs. 

No to się wszystko wyjaśniło. Kocioł nie wymaga bufora, tylko taki duży bojler cwu. 

Edytowane 7 listopada 20251 r przez nightwatch

Nie macie nic lepszego do roboty oprócz podniecania się tym kociołkiem?