MPM Kocioł DS MPM

[maciejmi]

slawol7575

Nie chcesz rozważyć jakiegoś podajnikowca? Pellet, ekogroszek. Skoro chcesz mieszać pellet z węglem to pewnie masz do niego dostęp. A gaz?

[mikkei]

slawol7575 
Dla twojego domu najbardziej optymalny byłby kociołek 5-7kw  , tylko takich juz nie produkują - wiec pozostaje ci 10 + blacha zmniejszająca ruszt - ale spokojnie to daje rade. 

[slawol7575]

Gazu nie mam, i wolałbym się trzymać od niego z daleka. Nigdy nie wiadomo jaka będzie cena. Po drugie, nigdy nie wiadomo co dostajesz w rurce. Na początku może być ok, ale za jakiś czas??? A licznik wybije i zapłacić trzeba będzie, a energetycznie du...a. Nie dziękuję. ... Do peletu też nie ma jakiegoś specjalnego dojścia. Teraz popalamy zrzynkami z sosny + brzoza która się kończy. Ale jest z tym trochę roboty. Trzeba pociąć, wysuszyć...a energetycznie to gówno jest - sosna. Ale dopala węgiel. Szukam rozwiązania na przyszłość. Pelet + orzech wydaje się być ok :) Tylko trzeba dobrze dobrać piec. Dlatego dopytuję o tą 10. Choć trochę to dziwne. Bo na stronie producenta jest 10 a większość pisze 8-10, tak samo z 14W, piszecie 12-14. Pewnie chodzi o tą dodatkową blachę zmniejszająca moc pieca.

Podajnikowi to musiałby być na pelet. Ale miejsca w kotłowni brak....

Sugeruję się obecnym piecem. Na ile te parametry które podaje producent są prawdziwe to pewnie wie tylko on o Najwyższy. Bo jak zajmie się cała komora, to pewnie swoje Kw oddaje w nadmiarze. A kaloryfery oddają. Stąd tak ciepło. W łagodniejszą aurę rozszczelniamy okna na noc. Wiem, głupota, lepiej mniej palić... A w MpM-ie jest pewnie trochę inaczej. Cała komora się nie zajmuje, ale swoje kw pewnie wypluje :) I stąd wynika moja niepewność.

Jeszcze raz dziękuję za odpowiedzi :)

Edytowane 27 Stycznia 2019 przez slawol7575

[Piotr24]

5 godzin temu, slawol7575 napisał:

 Teraz popalamy zrzynkami z sosny + brzoza która się kończy. Ale jest z tym trochę roboty. Trzeba pociąć, wysuszyć...a energetycznie to gówno jest - sosna. 

Czemu twierdzisz że sosna to energetyczne gówno? 

[Gość brodekb]

Slawol7575, co do mocy 8-10 a po nowemu 10 to sie Gredy wypowie ,ale pewnie jakieś nowe przepisy ,normy itp  ,to ten sam kociołek tyle ze inna nazwa .

Co do zmiejszenia mocy to od razu bierz blache zmiejszajaca ruszt-taniej policza w zestawie  ,zmiejszy o ok 1/3 i tak mniej wiecej sie zblizysz do max wyliczonego z ciepłowlasciwe zapotrzebowania na ciepło ok 7Kw  ,ale jak dom wygrzejesz i bedzie typowa lekka zima to bedzie potrzeba 3-5Kw i zaczna sie problemy z nadmiarem mocy.

A moze zapytaj czy zrobia stara wersje 5-7Kw ,ale to juz mentalnie pewnie nie przejdzie w głowie że taki mały da rade ,a da ;-)

Chyba ze jest ktos w domu i bedzie palone porcjami ,np rozpalasz ,dajesz do pół węglarki wegla wypalasz to do żaru az go będzie z 10cm ,na to z 10cm drewna jako kołek itp i na to nastepna porcja wegla 1/3 weglarki  ,drewno po to ze jak dasz węgla na żar zrobi się zadyma i zanim palnik zaskoczy płomieniem minie do pół godziny ,a w tym czasie swieca dymna z komina ,a tak drewno sie spali czystym ogniem i stopniowo zacznie sie palic nowa porcja wegla ,sprawdzone w praktyce .

Wypalanie do warstwy żaru to brak dymu po otwarciu komory załadowczej ,ew szybko wygarniasz kamienie itp jak sie trafi i oczyscisz wejscie do palnika jak cos tam wpadnie do środka .

Pamietaj że ten typ kotła ,tzn dolne spalanie jak dostanie dobrego opału i powietrza odda do 2x tyle mocy co ma na tabliczce znamionowej ,i problem główny jak tu czytasz to tylko nadmiar mocy i dlatego wszyscy po koleji jednak przekonuja sie do bufora , nawet moze stac gdzies za sciana jako obudowana szafa itp , znajdz mi tu choc jedna osobe której brakło mocy na MPMIe ? 

Teraz juz nie trzeba kombinować jak ja wycinałem  ,producent robi takie wycięcie w blasze na dole i fajnie widac wejscie do palnika jakby trzeba było oczyscić palnik 

[slawol7575]

4 godziny temu, Piotr24 napisał:

Czemu twierdzisz że sosna to energetyczne gówno? 

Może się mylę, ale suche pali się bardzo szybko, prawie jak papier. Pewnie przesadziłem. Porównuje je do wydajniejszego drewna, dlatego tak napisałem. Ale w połączeniu z węglem pewnie będzie ok, bo dopali :)

[maronka]

3 godziny temu, brodekb napisał:

Chyba ze jest ktos w domu i bedzie palone porcjami ,np rozpalasz ,dajesz do pół węglarki wegla wypalasz to do żaru az go będzie z 10cm ,na to z 10cm drewna jako kołek itp i na to nastepna porcja wegla 1/3 weglarki  ,drewno po to ze jak dasz węgla na żar zrobi się zadyma i zanim palnik zaskoczy płomieniem minie do pół godziny ,a w tym czasie swieca dymna z komina ,a tak drewno sie spali czystym ogniem i stopniowo zacznie sie palic nowa porcja wegla ,sprawdzone w praktyce .

Wypalanie do warstwy żaru to brak dymu po otwarciu komory załadowczej ,ew szybko wygarniasz kamienie itp jak sie trafi i oczyscisz wejscie do palnika jak cos tam wpadnie do środka .

Tak właśnie palę i jest czysto i bez dymu i w sam raz w domu 22-23,i właśnie sosnę mieszam z węglem ,a jak wrzucę na wieczór samą sosnę to trzyma 4 h więc nie takie g....

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez maronka

[rarek]

@brodekb ja takiego wyciecia nie mam, tylko dwie okrągłe dziurki o średnicy około 2cm na jednej wysokości i dwa prostokątne poziome nacięcia poniżej dziurek. Można przez nie wsadzić pogrzebacz, ale moja ulubiona metoda czyszczenia zimnego kotła czyli odkurzacz niestety nie przejdzie. 

[maronka]

Zgadza się ta oryginalna blacha jest do bani,takie lub nawet większe wycięcie jak u kolegi brodekb było by praktyczniejsze

[rarek]

Jak będę miał czas to też sobie wytnę, a dziurę będę zatykał szamotami jak kolega @Piecuch19. To chyba zwykła stal i da się ją ciąć tarczą? 

Pytanie tylko jak teraz tą blachę wyciągnąć jak ścianki pozarastane... Jakiś dobry sposób na usuwanie? Koksem rozpalić?

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez rarek

[Kristofer82]

ja z góry takim szpikulcem odrywam smołę (jak jest niewypalona a chcę blachę wyciągnąć), potem z jeden - dwa strzały brechą od strony środkowych drzwiczek i podważam breszką do góry. Po chwili mocowania zawsze wychodzi ;).

[Piotr24]

slawol7575

Śmieciuch z wentylatorem + drewno + dokładnie opału podczas palenia = 50% opału idzie w kosmos.

Zostaw drewno do MPM-a a ten sezon zakończenie palić od góry będą same korzyści dla ciebie sąsiadów i środowiska.

[Gość brodekb]

Ta oryginalna blacha tnie się łatwo ,ale chyba to jakiś lepszy gatunek bo wytrzymalsza na żar , blachę żaroodporna dostałem od kolegi kawałek 8mm i z niej sobie aktualnie dospawałem czoło tej oryginalnej co ma styk z żarem na wys ok 15cm i też z okienkiem ,  ta żaroodporna to masakra z cięciem,iskier mało ,a tnie się jak kamień prawie tarcze sie sypia i co chwila nowa. tarcza 

Jak by kto wycinał otwór na dole w blasze to dobrze zostawic na dole pasek z 2-3cm blachy na wysokość ,jak otwór jest otwarty do samego rusztu na dole to sie wysypuja drobne wegielki w strone drzwiczek  i nie dopalaja ,widac jak sie otworzy popielnik z przodu duzo drobnicy nie przepalonej ,mozna delikatnie zebrac i do kotła od razu .

Można też dać szamot na płasko to akurat 11cm ale po ruszaniu rusztem ten cieńszy co chwile się łamał i nowy ,a ten grubszy 64mm ciężko sie wyjmował na gorąco jak jeszcze był przyklinowany blachą ,to nawiercałem otwory 12mm żeby wsadzic preta i podważać -tak z praktyki ;-) i została klapka 

Ja robiłem ten otwór z klapka ,bo nie wiedziałem jak sie zachowa cały czas otwarty ,troche kombinacji było , później dospawałem kawałek blachy z przodu ale sie spaliła-wyciołem  i teraz dospawałem ta żaroodporna i tak zostało do dzis 

Najpierw myslałem ze do czyszczenia bede wyciagał tą blache ale jak zarosła smoła zdj nizej  to dałem na luz bo nie mogłem jej wyrwać łańcuchem i łomem i wyciełem ten otwór ,dobrze tez dorobić ucho do wyciagania blachy ,i to solidne !

 

[183bogus]

Witam.

Ile węgla spala na godzinę średnio paląc z pełną mocą kocioł MPM 10kW

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez 183bogus

[maronka]

Teoretycznie mocnego z około 1,5 kg ,a słabego ze 2kg,ale na ful mocy,w praktyce z 1kg

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez maronka

[183bogus]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedż.

Ile w praktyce  mocnego węgla na godzinę spala kocioł 14kW?

 

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez 183bogus

[rarek]

Pomnóż to co napisał maronka razy 1,4

[Gość brodekb]

Tu jest praktyczny wzór jak obiliczyc ilość wegla na godzine ,wystarczy podstawic inne dane i mamy teorie ,ale dodatkowo musimy rozgrzać kocioł to ze 300kg stali z wodą ,to kilka Kw ubędzie ,w praktyce odliczając sprawność kotła z 1kg wegla mamy ok 6Kw 

http://www.stelmaszyk.com.pl/obliczanie-zuzycia-wegla/      warto sobie ten link zapisać do obliczeń np ładowania bufora ile wegla wsypać 

JAK OBLICZYĆ ZUŻYCIE WĘGLA KOTŁA STAŁOPALNEGO?

10 lutego 2012 · by maroadmin · in Bez kategorii

Przedstawiamy Państwu sposób w jaki można obliczyć ilość węgla (lub innego paliwa stałego) zużywanego przez kocioł o określonej mocy. Z tego wzoru korzystają producenci obliczając dobowe zużycie paliwa kotła (pracującego z nominalną mocą ok 10 godzin w ciągu doby).

Poniżej przedstawiamy rodzaje paliw stałych oraz ich średnią wartość opałową (MJ/kg):

• węgiel kamienny – orzech 24–28 MJ/kg
• węgiel kamienny – groszek 24–28 MJ/kg
• węgiel kamienny – miał 19–26 MJ/kg
• węgiel brunatny 7,5-21 MJ/kg
• koks 27 MJ/kg
• drewno opałowe suche 16-19 MJ/kg
• brykiety 17-20 MJ/kg
• pelety 17-21 MJ/kg
• słoma zbożowa sucha 14-15 MJ/kg

1MJ = 1000kJ

Parametry naszego przykładowego kotła:

• kocioł o mocy ok 30kW
• sprawność kotła ok 80%
• średni czas pracy z mocą nominalna w ciągu doby: 10h

Aby obliczyć jaką moc w watach na kilogram w ciągu 1-godziny otrzymamy z danego paliwa wykorzystujemy wzór:

Po podstawieniu wartości otrzymujemy 7,22kW/kg w ciągu godziny (w naszym przypadku przyjęliśmy uśrednioną kaloryczność węgla czyli 26000 J):

Uzyskaną wartość mnożymy przez sprawność kotła (w naszym przypadku przyjmijmy 80% sprawności kotła):

Co w naszym konkretnym przypadku uzyska wartość 5,77 kW/kg:

Aby dowiedzieć się ile nasz konkretny kocioł zużyje paliwa w ciągu godziny posłużymy się wzorem:

Moc naszego kotła to 30kW – po podstawieniu do wzoru uzyskujemy:

Wynik który uzyskaliśmy powyżej mówi nam ile paliwa (węgla) zużyje kocioł pracujac z mocą nominalną w ciągu godziny pracy. Zakłada się że kocioł pracuje z mocą nominalna ok. 8 – 12h w ciągu doby. Uśredniając ten czas otrzymujemy 10 godzin. Pozostaje nam tylko pomnożyć nasz średni czas pracy x zużycie kotła na godzinę i otrzymany wynik to zużycie dobowe paliwa:

Oczywiście proszę wziąć pod uwagę iż obliczenia bazują na uśrednianych wynikach i w związku z tym poszczególne wyniki mogą się trochę różnić dla indywidualnych przypadków

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez brodekb

[sambor]

5 minut temu, brodekb napisał:

1MJ = 1000J

Nie prawda 1 MJ = 1000 000J ( milion J a nie tysiąc J)

[183bogus]

Teoretyczne wyliczenia znam.

Potrzebuję kotła który w praktyce spala 1.6kg mocnego węgla (śreniodobowo bo wiadomo raz moc będze większa raz po zapopieleniu palnika mniejsza)

[rarek]

@183bogus W Twojej logice jest zasadniczy błąd, bo w zapotrzebowaniu na energię nie tylko ilość paliwa ale też sprawność spalania jest istotna. Dla porównania i w smieciuchu i w mpmie spalisz 1.6kg węgla ale otrzymasz różną ilość ciepła. Zakładam że szukasz kotła do swoich potrzeb i chcesz dobrać go mając na uwadze spalanie w obecnie posiadanym kotle. Zrób sobie wyliczenie na cieplowlasciwie.pl i będziesz wiedział co mniej więcej dobrać.   

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez rarek

[Gość brodekb]

Oko Saurona czuwa ;-) ,dzieki za sprostowanie , brakło literki K ,i powinno być 1MJ =1000kJ , ciekawe ,ta strona tyle funkcjonuje i nikt nie poprawił ;-)

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez brodekb

[183bogus]

To są wyliczenia uwzględniające sprawność i praktykę dotychczasowego spalania w starym kotle

[maronka]

w Mpm-e przy dość ostrym spalaniu możesz liczyć na 80% sprawności ,w śmieciuchu na około 60% i dlatego jak chcesz spalać czysto i nie przekroczyć tych twoich 1,6 weź 10kw,ale w paktyce spalisz około 20 kg na dobę, a nawet mniej ,ja w swoim 19kw spalam samym węglem 20 kg przy średniej 0 na dworze,przy -5 25 kg

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez maronka

[edisded]

mam 10 kw i dość dużo do ogrzania, przy temp.-3 do 1*C spalanie węgla 1,5 kg/h, przy -12 i utrzymywaniu się takiej temp. przez tydzień spalanie wzrastało do 2 kg/h