Rtb i Blackstar Kotły Rtb i Blackstar, sterownik v13

[sambor]

Dlaczego nie ma czegoś takiego?

Ustawiasz tylko wg jakiej krzywej ma być nastawiana temp na odbiory i to wszystko?

Nie trzeba punktów, www, czy innych bredni.

A kocioł prawie za 20 baniek!!!

Zgroza!!!

[pospisz]

Każdy dom jest inny i położony w innej strefie klimatycznej Europy. Nawet po drugiej stronie oceanu. 607 kotłów zamontowanych. 

Edytowane 5 Sierpnia 2020 przez pospisz

[sambor]

9 minut temu, pospisz napisał:

Każdy dom jest inny i położony w innej strefie klimatycznej

Ale to nie ma nic wspólnego z regulacją pogodową.

To ma sterować ogrzewaniem danego domu a nie ogrzewaniem kampera, abyś musiał sposób grzania dobierać do strefy klimatycznej!

Kolejność jest taka:

najpierw dobierasz/ budujesz budynek, następnie robisz w nim instalację a dopiero na końcu wstawiasz odpowiedni kocioł

Edytowane 5 Sierpnia 2020 przez sambor

[pospisz]

Ten Biawar z tą krzywą grzewcza w full wyposażeniu z internetem i sondą bez odpopielania i czyszczenia sprężarka coś koło 16 tys. Różnica prawie żadna. 

PS. Ciężko mieć prawo wyboru krzywej grzewczej lepiej pstryk i... ale jednakowo. 

Edytowane 5 Sierpnia 2020 przez pospisz

[sambor]

Krzywa grzewcza jest w podstawowym wyposażeniu  - cena wg netu od 11tys. w górę.

Sonda w Biawarze jest trochę niedopracowana, ja jej nie polecam.

[pospisz]

Biawar jest ok tylko to sterowanie o to się spieramy. Ty twierdzisz prosto i skutecznie żeby klient nie miał pretensji ale tutaj wszystko się dzieje automatycznie i jak mamy trochę czasu i wiedzy to możemy dopieścić w szczegółach. Nie bronię pogodowki na czujniku zewnętrznym czy www. tylko twierdzę że na czujnikach wewnętrznych działa to 5 razy lepiej i ekonomiczniej i nie musimy robić on off tylko pozwolić się zladowi wychlodzić minimalnie żeby nie grzać od zera no prawie zera bo zaraz złapiesz mnie za słowo. 

[Outsider]

Biawar, a właściwie Plum sterowanie instalacją ma świetne. Do sterowania palnikiem to jednak mu jeszcze daleko.

[Benton661]

Ja od kilku lat bawię się sterowaniem pogodowym Pluma i u mnie nie zdaje to egzaminu... Inaczej jest (przy tej samej temperaturze zewnętrznej), gdy jest słonecznie i bezwietrznie, a gdy jest pochmurno i  mocno wieje, wszystkie ustawienia psu w d... się nadają...

[Outsider]

To wystarczy spiąć to ze sterem pokojowym i wprowadzić obnizenie albo korektę proporcjonalną

[pospisz]

Dlatego może firmy odchodzą od sterowania pogodowego. Jeszcze raz powtórzę tabela krzywej grzewczej w rtb czy Blackstarze jest uniwersalna można wpisywać krzywa grzewcza zewnętrzna jak i wewnętrzna. 

Edytowane 5 Sierpnia 2020 przez pospisz

[Benton661]

57 minut temu, Outsider napisał:

To wystarczy spiąć to ze sterem pokojowym i wprowadzić obnizenie albo korektę proporcjonalną

Nie mam Ecostera i raczej mieć nie będę. Akurat dla mnie to zbędny bajer, potrzebowałbym co najmniej dwóch, a teraz u mnie wszystko załatwiają termostaty na grzejnikach

1 godzinę temu, sambor napisał:

kocioł prawie za 20 baniek!!!

Zgroza!!!

Najpierw się dobrze zorientuj, a potem wypisuj takie głupoty

http://sanitsystem.pl/id,2091/prod,kociol-na-pellet-blackstar-+-10_280-+-montaz_

Edytowane 5 Sierpnia 2020 przez Benton661

[pospisz]

@Outsider idealnie to ujął zresztą sam to powtarzałeś przy swoim kotle sterowanie palnikiem producent palnika cała otoczka zewnętrzna czyli sterowanie domem może być obce. W NBE myślę że połączono i przetestowano obie te opcje żeby działało idealnie. Zresztą widać to po nr sterowania v7,v13,v16 wszystko jest przetestowane w wielu kierunkach i dopiero wprowadzane i wtedy jest pod wiele instalacji i klientów. 

[Puławiak]

Wybór krzywej nie jest żadnym ideałem bardzo czesto trzeba tą krzywą wypłaszczać lub podnosić i stąd jest korekcja i stąd też zastosowania termostatów pokojowych dużo lepszym jest rozwiązaniem jest wyznaczanie punktowe. Bo mogę dla określonych temperatur mogę wyznaczyć konkretne temperatury zasilania. Co do "temperatury zewnętrznej' to wbrew pozorom to odczyt z samego czujnika temperatury umieszczonego gdzieś na ścianie idealny nie jest i wcale nie jest takim rewelacyjnym rozwiązaniem. Niestety taki pomiar nie uwzględnia wielu innych czynników które mają wpływ na odczuwanie tej temperatury. "Bo Panie jak jest wiatr a jest ciepło to jest zimno a jak nie ma wiatru a jest zimno to tej ciepło itd" A ze stacji pogodowej to już możemy odczytać więcej parametrów czyli siłę i kierunek wiatru, wilgotność powietrza, temperaturę, i na tej podstawie wyliczyć temperaturę odczuwalną. Jeśli czegoś nie znam to wcale nie oznacza że to jest złe 

[sambor]

3 godziny temu, Puławiak napisał:

Wybór krzywej nie jest żadnym ideałem bardzo czesto trzeba tą krzywą wypłaszczać lub podnosić i stąd jest korekcja i stąd też zastosowania termostatów pokojowych dużo lepszym jest rozwiązaniem jest wyznaczanie punktowe.

Tak może napisać ktoś kto nie bawi się w porządne OZC i prawidłowe policzenie podłogówki , sterowanie wg czujnika temp pomieszczenia jest kiepską namiastką prawidłowej regulacji - podłogówka ma dużą bezwładność - rzędu 2-3h lub więcej, więc regulacja będzie opóźniona w te kilka godzin.

Ponadto jak regulujemy temp jednego pomieszczenia w którym jest ten czujnik to w innych pomieszczeniach może być inne temp na którą mamy wpływ pośredni

Więcej nie piszę, gdyż każdy kto się na tym zna wie o co mi chodzi, a klakierzy i widzowie niech robią swoje,

[PioBin]

Polecam zapoznać się z układami regulacji ze sprzezeniem zwrotnym i bez. To teoria ale pozwala zrozumieć problemy.

[pospisz]

Błąd pomiarowy możemy go uśrednić. Już raz o tym pisałem. 

[PioBin]

Mnie osobiscie taki sposob automatyki/regulacji jaki ma BS odpowiada.

[Puławiak]

3 godziny temu, sambor napisał:

Tak może napisać ktoś kto nie bawi się w porządne OZC i prawidłowe policzenie podłogówki , sterowanie wg czujnika temp pomieszczenia jest kiepską namiastką prawidłowej regulacji - podłogówka ma dużą bezwładność - rzędu 2-3h lub więcej, więc regulacja będzie opóźniona w te kilka godzin.

Ponadto jak regulujemy temp jednego pomieszczenia w którym jest ten czujnik to w innych pomieszczeniach może być inne temp na którą mamy wpływ pośredni

Więcej nie piszę, gdyż każdy kto się na tym zna wie o co mi chodzi, a klakierzy i widzowie niech robią swoje,

No tak nie bawię się bo czas to mi się trafia kotłownia w domu budowanym systemem gospodarczym i instalator który nie zrobił dokładnego projektu podłogówki a budowlańcy też nie do końca trzymali się projektu i tu mostek tam mostek który nie dostał uwzględniony w ozc i niestety takie kwiatki w praktyce są na porządku dziennym. 

[sambor]

Na system gospodarczy pomaga tylko duża flacha i szpula jak najdalej od takiej roboty.

A tak naprawdę to na takie domy i instalacje w nich nawet rtb nie pomoże.

Miałem taki budynek w którym dopiero po 12 poprawce zaczeło wszystko grzać i jak gospodyni powiedziała - grzeje pierwszy raz od nowowści!

A budynek był z połowy lat 70-tych.

[eliks]

Haha Puławiak skądś to zna bo uruchamiał BSa u mnie w mieście gdzie sami właściciele powiedzieli że od 28 lat tu nic nie działało prawidłowo a każdy kolejny magik dokładał złą cegiełkę zamiast naprawić problem.

2 tygodnie chłopcy instalację odpowietrzali.

[Gość]

4 minuty temu, sambor napisał:

Na system gospodarczy pomaga tylko duża flacha i szpula jak najdalej od takiej roboty

Przy takiej robocie fachowiec może wykazać się swoim kunsztem i wiedzą. I jak poradzi sobie ze wszystkimi wyzwaniami i usłyszy od gospodyni, że w końcu ,po iluś tam latach, grzeje, to jest naprawdę fachowcem. I uwierz mi, że taka gospodyni poleci tego fachowca kolejnej gospodyni, a kolejna - kolejnej. A poczta pantoflowa jest najlepszą reklamą, albo antyreklamą. I przy takich wyzwaniach odsiewa się fachowców. 

W nowym budynku jest łatwiej. Trudniej poprawić nieznane błędy poprzednich "fachowców". 

Ale to moje subiektywne zdanie.

[eliks]

Wiesz, problem jest też taki (przynajmniej u nas) że ludzie nie wiedzą że coś jest niepoprawnie zrobione póki coś się nie stanie. U nas jest tyle firm + kilku Jasiów i Heniow robiących po godzinach a z czystym sumieniem nie polecił bym żadnego. Ewentualnie masz tu schemat i masz tak zrobić, wtedy tak. 

[Puławiak]

6 godzin temu, eliks napisał:

Haha Puławiak skądś to zna bo uruchamiał BSa u mnie w mieście gdzie sami właściciele powiedzieli że od 28 lat tu nic nie działało prawidłowo a każdy kolejny magik dokładał złą cegiełkę zamiast naprawić problem.

2 tygodnie chłopcy instalację odpowietrzali.

Często się takie kwiatki trafiają jedne da się rozwiązać szybko nad innymi trzeba popracować nie zawsze jest na to czas a do tego nie zawsze inwestor ma na to kasę ale grzać musi. 

[sambor]

36 minut temu, Puławiak napisał:

ale grzać musi. 

Z wieloma stwierdzeniami kolegi @Puławiaka się nie zgadzam, ale pod tym stwierdzeniem podpisuję obiema rękami.

[Puławiak]

Wy się doktoryzowaliscie a ja już prawie zamontowalem