Dobór kotła na pellet LIDIA compact 5-25 vs ferroli biopellet 24

[Outsider]

Z tego co pamiętam typowy układ dla Ferolli ma zawór przełączający. Albo grzeje CO albo CWU. A co do rozbudowy o sterowanie pogodowe, pokojowe to popatrz na stronie Ferolli na  dodatki rozszerzające.

Na końcu masż układy z pogodówką i sterowaniem pomieszczeniowym.

http://www.ferroli.com.pl/uploads/a07e9f8ae284c7e8db63848f2aed0dc2d7837f64.pdf

 

Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez Outsider

[eliks]

@fidomyca po co Ci stałe grzanie tylko o 18 jeśli woda skonczy się o 16? Albo o 18 grzanie nie będzie potrzebne? Kocioł grzeje wodę tylko wtedy kiedy jest to potrzebne wg zadanej histerezy.

[sambor]

38 minut temu, eliks napisał:

po co Ci stałe grzanie tylko o 18

Ja grzeję o 5 rano i o 18 , po co resztę dnia trzymać gorącą wodę, jak rano o 5 nagrzeję 300l do 45C o 18 mam ok 32-34C i to mi wystarcza.

Grzanie cały dzień wg histerezy to większe zużycie kotła i paliwa.

Ale do takiego grzania potrzebna jest odpowiednia automatyka, a nie każdy kocioł ją ma.

[Gość Trener40]

Nie każdy ma zasobnik CWU 300L. 

Zainteresowany ma 100 L. 

Grzanie CWU jest sprawą bardzo indywidualna, a składa się na to zapotrzebowanie... Czy dziadki są w domu i co chwilę korzystają z wody , czy ewentualnie chata jest pusta od 8-ej rano do 17-ej po południu.. Nawet nagrzany zasobnik 100L o godz 9-ej rano do temp 50 st z histerezą 10 st spokojnie wytrzyma te 9 godzin i kocioł się nie odpali. 

 

[fidomyca]

Eliks w tej chwili posiadam wymiennik od lokalnego, warsztatowego wytwórcy słabo ocieplony. Dlatego zawsze pod wieczór musiałem przepalić, żeby ta woda gorąca na wieczór była. Może masz racje z tym, żeby kocioł grzał według zapotrzebowania. Teraz szybko woda w nim stygnie, zasobnik i tak mam do wymiany bo chyba przegnił, zainwestuje w bardziej zaizolowany może nie bedzie potrzeby grzać o określonej godzinie. Mam nadzieję, że taki kociołek choć troche pozwoli oszczędzić czasu na razpalanie i planowanie kiedy i jak rozpalić w piecu żeby woda wieczorem była gorąca. Mam jeszcze troche zapasu drewna do spalenia i potem działam już chyba na 99% z Ferroli :)

[radik81]

Ferroli to dobry wybór. Jeśli chodzi o wymiennik to polecam Galmeta. Rok temu wymieniłem wysłużony już stary wymiennik na dwypłaszczowego Galmeta 100 l. Bardzo dobrze "trzyma" temperaturę.

[Gość Trener40]

Może i trzyma dobrze, ale... Mam akurat dwa zasobniki-Neptun Kombi 130 L pionowy od kolektora słonecznego  i dwupłaszczowy 120L Galmet, którego podgrzewa kocioł.  Rozwarstwianie się wody dużo szybciej występuje w dwupłaszczowym. 

Przykładowo i sprawdzone..

Jezeli mam w zasobniku( dwupłaszczowym) od kotła 50 st i wezmę kąpiel we wannie i nie pozwolę aby kocioł podgrzał wodę, to rano juz lipa... Woda jest ledwo ciepła( wręcz chłodna), 

Natomiast takiej sytuacji nie ma w zasobniku pionowym, który również  ma 50st... Po zużyciu podobnej ilości ciepłej wody do wanny, to rano woda jest na tyle ciepla , że można spokojnie wziąć prysznic. 

, ale żeby nie było, że dwupłaszcz (poziomy) jest gorszy, to ma dużą zalete( którą wykorzystuje w zimie) , której nie posiada pionowy... Można go wykorzystać jako " mini bufor" aby sobie zapewnić komfort cieplny w domu w czasie zimy... O czym już pisałem i nie będę się powtarzał. Wszystko też zależy od instalacji :) 

 

Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez Trener40

[radik81]

Jak mam "zagrzany" wieczorem cały wymiennik do 55°C to rano (po 8 godzinach) temperatura spadnie max o 5°C.

[Gość Trener40]

@radik81 zrób inaczej :

Podgrzej wodę o godz 18-ej do 50 st. Wyłącz na noc grzanie CWU. 

O godz 21-ej zużyj jakieś 50L tej cieplej wody, a rano napisz co było pierwsze. 

A. Wziąłem prysznic. 

B. Włączyłem grzanie CWU :) 

[radik81]

A. Wziąłem zimny prysznic  :)

Tu się zgodzę, jak zużyje połowę wymiennika ciepłej wody to pozostała woda w zbiorniku po zmieszaniu z zimną wodą  z wodociągu będzie chłodna. W tym przypadku pionowy zasobnik wygrywa. Tylko teraz porównajmy cenę pionowego a poziomego.

Plus dla poziomego dwupłaszcza  jest to, że po kilkunastu minutach grzania mam ciepłą wodę.

[HarryH]

Jest jeszcze 1 aspekt - w zasobniku poziomym temperatura wody spada płynnie, a w pionowym woda jest cały czas gorąca i nagle - lód. Przy grzaniu elektrycznym w nocnej taryfie mozna się zdziwić w trakcie prysznica, czy napełniania wanny.

[fidomyca]

To też dylemat dla mnie pionowy czy poziomy? Widzę, że każdy ma wady i zalety. Do tej pory miałem poziomy, teraz myślałem nad pionowym. Pionowy zagrzany wieczorem, przetrzyma mi do rana część wody gorącej a poziomy będzie już mymieszany? 

[Gość Trener40]

23 godziny temu, fidomyca napisał:

boję się, że kocioł zimą będzie mi się zbyt często gasił i odpalał, dobije np do temp 23 i zgaśnie, ostygnie no do 21,5 i znów się odpali. 

Wszystko zależy jak szybko ucieka Ci ciepło z domu. 1.5 stopnia różnicy, to dużo ( może dla innych mało), ale dla mnie nie do przyjęcia. Miałem spadek rzędu 0.8 do 1 st i strasznie mnie to irytowało.  

Co do zasobnika... Kupując dwuplaszczowy nie miałem zielonego pojęcia, że mogę go również inaczej wykorzystać, co przekłada się na jednakowe ciepło zimą w domu ( spadek jest jakieś 0.2 st, ale mało odczuwalne) , a woda w zasobniku jest zawsze 55st do 62 st. No chyba, że się wleje dużo do wanny, ale po chwili kocioł się odpali i spowrotem podgrzeje. 

Śmiem twierdzić, że i spalanie jest mniejsze, ponieważ kocioł nie musi rozgrzewać zimnej instalacji przy każdym cyklu. 

 

[RadoRado]

@fidomyca  masz też fajnego ferroli już z wbudowanym zbiornikiem cwu, fakt że jest droższy, ale posiada już pompę elektroniczną którą i tak w PRO będziesz wymieniał i zakup nowego zbiornika plus montaż to też koszty. Może wyjsć podobnie a masz już wszystko w jednym. Wiem, że jesteś w stanie go wyrwać 18KW w granicach 10k z montazem na 8%

 

http://www.ferroli.com.pl/urzadzenie/203/biopellet

 

 

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez RadoRado

[SUSPENSER]

15 godzin temu, radik81 napisał:

Ferroli to dobry wybór. Jeśli chodzi o wymiennik to polecam Galmeta. Rok temu wymieniłem wysłużony już stary wymiennik na dwypłaszczowego Galmeta 100 l. Bardzo dobrze "trzyma" temperaturę.

Osobiście polecam wymienniki Kospel - dwupłaszczowy ma rozpraszacz wody wlotowej, emalia jest nanoszona proszkowo stąd dłuższa gwarancja.

[eliks]

@RadoRado tam w tych Ferroli z CWU dolna moc 5,5KW będzie problemem przy tym domku 110m w zabudowie szeregowej. 

[fidomyca]

A czy te 18kW nie za duży na te moje 110 m2 ? Szkoda, że nie ma tego kociołka 12 kW bo to świetna opcja jak dla mnie tak patrzę teraz.

[RadoRado]

@eliks z łatwością można zejść z mocą w ustawieniach podawanie/nadmuch, niczym się to nie różni. Pozmieniać czasy i będzie niższa moc .Kwestia regulacji  :)

Kilka postów wyżej bawiłem się tym i pewnie mój 24KW zszedł do 3KW po tym zabiegu...

[eliks]

To że ma 18KW to nieważne, ważne żeby dół miał nisko, dlatego pisałem że te 5,5KW to za dużo. Te 3,5KW w Ferroli 12 będzie dużo lepiej się sprawdzało.

Przecież wiem Radek co zrobiłeś :-) Ale nie ma sensu namawiania gościa po kupnie kotła żeby bawił się ustawieniami serwisowymi.

[pospisz]

110 m2 to bankowo 12kw nie przesadzajcie.

[kocyl]

Zejść z mocą może i zejdzie ale sprawność  spadnie i w kotle  zrobi się czarno.

[RadoRado]

Nic się nie zrobi.  Z  Laguną o ile się nie mylę też kwestia softu i z 12 nagle się robi 18 i odwrotnie, ale tak jak @eliks pisze może nie warto dłubać, nie każdemu się chce, ale do odważnych świat należy :)

Nie takie rzeczy się robiło :)

Ja bym zaryzykował inny już niekoniecznie...

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez RadoRado

[eliks]

Ale w Lagunie masz oryginalnie 3-12 i 3-18KW bez żadnego przestawiania. U Ciebie się sprawdza i w kotle ładnie wygląda ale masz metry i odbiór. Tutaj może być różnie.

[kocyl]

Chodzi o zejście na minimalnej mocy. Poniżej określonej wartości nie da się zejść, tzn może nie tyle że się nie da co nie ma sensu. 

[RadoRado]

Myślę, że w tym wypadku jak schodzi do 5,5 to zmniejszyć na 4 nie zrobiło by wielkiego dramatu ten 1KW, ale tak jak piszecie nie ma sensu zeby ktoś kto dopiero zaczyna przygodę z kotłami bawił się z "głębokimi" ustawieniami. Jestem niemal pewien, że idzie to idealnie ustawić...