mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora

[marcin]

W uzupełnieniu posta @eliks: po dłuższym zastanowieniu postanowiliśmy pozostawić użytkownikom wybór czy zastosować daną poradę czy nie. Jednocześnie umieściliśmy nad każdym tematem odpowiednią informację.

[Gość Visitor1230]

9 minut temu, Animus napisał:

Ten kocioł musi pracować na mocy nominalnej z buforem a Ty samym tytułem tego tematu :MPM Ds 5 klasa – przeróbki – „modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora” zachęcasz do łamania przepisów, z klasy 5 robisz kotły pozaklasowe.

Pierdziulam sie narobilo...

A forum sie zabezpieczylo, zeby nie zostac uznane za platforme propagujaca nielegalne modyfikacje i sposoby uzytkowania kotlow. Fakt, ze uzytkowanie dolniaka, ktory przeszedl badanie z buforem jest nielegalne bez niego. W przypadku kontroli certyfikat jest funta klakow niewarty. 

Edytowane 26 Stycznia 2020 przez Visitor1230

[sambor]

6 minut temu, marcin napisał:

Jednocześnie umieściliśmy nad każdym tematem odpowiednią informację.

Tylko i wyłącznie w celu zapewnienia sobie właściwego dupochronu.

[marcin]

Otóż nie tylko i nie wyłącznie. Nie potrzebujemy żadnego "dupochronu". Zamieszczanie tego typu porad nie jest, nigdy nie było (i jak sądzę nie będzie) nielegalne. Nie są żadnym "zachęcaniem" - są po prostu treścią do przeczytania. Czy ktoś je zastosuje zależy tylko od niego.

Zakładam, że 99% ludzi, którzy chcą wprowadzać modyfikację w swoich kotłach to ludzie logicznie myślący i sami wiedzą to o czym jest w tej informacji.

[Animus]

1 godzinę temu, Visitor1230 napisał:

Na tym watku zrobilo sie troche strasznie. Postawa @Animus  jest…. nawet nie wiem jak to okreslic. Troche jak w dzisiejszej polityce. A tak nie wbijajac juz szpilki nikomu zasada mowi, ze z uslug donosiciela sie korzysta. Ale sie go nie szanuje.

To nie jest donosicielstwo to podnoszenie Waszej świadomości!

Ktoś musi otworzyć Wasze oczęta szerzej, żyjemy w grupie, ostatnio nawet w większej.

Co by to było, gdyby nie było żadnych norm i przepisów.

[PioBin]

2 minuty temu, Animus napisał:

Co by to było, gdyby nie było żadnych norm i przepisów

Anarchia!

[Gość Visitor1230]

@Animus czesciowo masz racje. Co do mnie osobiscie nie musisz mnie uswiadamiac w tej kwestii. Abstrahujac od sedna, przerobki @Piecuch19 moga jak najbardziejdziej spelniac swoja role. I niekoniecznie ten kociol musi spalac ze zwiakszona iloscia tych czy innych substancji nieporzadanych wywalanych kominem. Ale to jak wiadomo nie wnosi erraty do certyfikatu i nie zwalnia od posiadania bufora.

Edytowane 26 Stycznia 2020 przez Visitor1230

[PioBin]

12 minut temu, sambor napisał:

Tylko i wyłącznie w celu zapewnienia sobie właściwego dupochronu

Dlaczego tak pozno? Nie ma w regulaminie forum informacji, ze za tresci umieszczane na forum odpowiadaja wylacznie ich autorzy?

[Gość Visitor1230]

@PioBin i to sie napewno w najblizszym czasie zmieni.

[marcin]

6 minut temu, PioBin napisał:

Dlaczego tak pozno? Nie ma w regulaminie forum informacji, ze za tresci umieszczane na forum odpowiadaja wylacznie ich autorzy?

Tak jak pisałem, zawsze zakładałem, że ludzie są inteligentni w związku z czym pisanie informacji typu: "Kawa jest gorąca - możesz się poparzyć" nie jest konieczne. Dalej tak zakładam, jednak w związku z tym wątkiem podjęliśmy decyzję o zamieszczeniu bezpośredniej i bardziej widocznej informacji.

A regulamin jest tutaj - można sobie sprawdzić.

[Animus]

24 minuty temu, Visitor1230 napisał:

@Animus przerobki @Piecuch19 moga jak najbardziejdziej spelniac swoja role. I niekoniecznie ten kociol musi spalac ze zwiakszona iloscia tych czy innych substancji nieporzadanych wywalanych kominem.

To tylko subiektywne odczucia Twoje, Piecucha19  i kilku innych niestety niepoparte żadnymi badaniami, czyli uważasz, że można dłubać?

Rozumiem, jak jedną czy dwie rodziny zabije tlenek węgla, nikt tego nie powiąże z przeróbkami wyczytanymi z jakiegoś tam forum.

Edytowane 26 Stycznia 2020 przez Animus

[Gość Visitor1230]

@Animus mozna grzebac. Jezeli ma sie o tym jakiekolwiek pojecie. Gdybym mial taki kociol to tez pewnie bym grzebal. Nie zrezygnowalbym oczywiscie z bufora. W przypadku piecucha czady itd raczej nie beda produkowane. Widziales jego palnik? W jakim jest stanie? Co oczywiscie nikogo myslacego nie zwalnia to od posiadania czujnika czadu w kotlowni i w domu. 

[Ryni]

Być może jest jakieś rozwiązanie problemu wprowadzania zmian w kotle. Załóżcie stowarzyszanie, fundacje, spółdzielnie, cokolwiek co można zarejestrować, podpiszcie umowę z jednym, czy drugim producentem i testujcie prototypowe rozwiązania raportując co jakiś czas swoje wnioski.

[eliks]

W kwestii przeróbki, już abstrahując od tego czy to będzie działać dobrze czy nie. Czy jeśli do Kotła Kotłospaw Slimko z palnikiem Kipi z certyfikatem 5 klasy i Ecodesign włożymy sobie palnik Skiepko, to kocioł Slimko nadal będzie miał ważny ten certyfikat czy nie?

[h3nio]

Naprawdę rewolucyjne przeróbki, PW z popielnika, zmniejszenie paleniska, cegły szamotowe i element wirowy nad palnikiem, przecież to już było wszystko było na forum omawiane x lat wstecz, sam to u siebie miałem tylko PW w innym miejscu, a wy piszecie jakby to była jakaś nowość. Do tego po tylu latach ktoś nagle wyskoczył z tym, że to niebezpieczne. Byli tu już tacy co twierdzili, że palenie od góry w kotłach GS jest niebezpieczne.

Prawda jest taka, że kolega Piecuch źle dobrał moc kotła w stosunku do zapotrzebowania i gdyby zamiast kotła 18 kW kupił 10 kW to pewnie nie bawiłby się w żadne przeróbki. Odnośnie lepszego spalania po przeróbkach najlepszym przykładem jest kolega maronka, który zastosował chyba wszystkie proponowane zmiany w kotle, a mimo to po jakimś czasie pisał, że wraca do oryginału, bo tak jest najlepiej.

Co do kontroli to chyba urzędas, strażnik miejski, czy kto tam będzie do tego wyznaczony nie będzie sprawdzać, czy stan faktyczny kotła w środku zgadza się ze schematem z DTR?

[Juzef]

35 minut temu, eliks napisał:

W kwestii przeróbki, już abstrahując od tego czy to będzie działać dobrze czy nie. Czy jeśli do Kotła Kotłospaw Slimko z palnikiem Kipi z certyfikatem 5 klasy i Ecodesign włożymy sobie palnik Skiepko, to kocioł Slimko nadal będzie miał ważny ten certyfikat czy nie?

Czy po przełożeniu do jednego auta z EURO 6 silnika z innego auta to pierwotne auto nadal ma swoje EURO 6? Jak myślisz?

3 godziny temu, Piecuch19 napisał:

@Animus nie dokonuje żadnych zmian konstrukcyjnych kotła. W kotle nic nie spawam i nie wycinam. Dokładam tylko kilka cegiełek szamotowych w odpowiednim miejscu

Ingerencja w palnik to też jest zmiana konstrukcyjna kotła. Z pewnością ma wpływ na skład spalin – nieważne, na plus czy na minus. Zmianą konstrukcyjną nie byłaby wymiana klamki drzwiczek z czarnej na czerwoną.

Na obecnym etapie dziejów nie ma przeglądów i badań emisji w kotłowni, więc nie sądzę, by kontrola dot. uchwał antysmogowych zaglądała do kotła i sprawdzała, czy wszystko się zgadza z projektem fabrycznym (chyba że ktoś zrobi rzeźbę rzucającą się w oczy). Poproszą o certyfikat – jest? Dziękujemy, do widzenia. Tym niemniej każdym majstrujący powinien wiedzieć, że dłubie na własne ryzyko.

Uważam, że nie mniej poważną niż przeróbki sprawą jest lekceważenie obowiązku montowania bufora.

• Po pierwsze primo ten bufor ma na celu utrzymywanie jak najlepszych parametrów emisyjnych, jest potrzebny i korzystny.
• Po drugie primo ktoś nie dość kumaty sobie pomyśli, że faktycznie można ten bufor olać, zamontuje bez bufora a potem zarobi ewentualny mandacik. Kto będzie za to odpowiadał?

Da się zbudować kocioł zasypowy, który przejdzie badania tak jak automat na 30-100% mocy i formalnie nie musiałby mieć bufora lub mógłby być on niewielki. Tylko że to trzeba zrobić drogą cywilizowaną a nie partyzancką. Bo o ile nie jest problemem, co sobie kto robi we własnej kotłowni, na własną odpowiedzialność – to publiczne opisywanie tego wiąże się z ryzykiem, że zwiedzie maluczkich na manowce i przyprawi o problemy, których ryzyka mogli nie być świadomi.

[Piecuch19]

Wasze opinie na temat przeróbek ciekawe, tylko szkoda że od osób, które w kotle DS nie palą.

[DzonyZerg]

Da się zbudować kocioł zasypowy, który przejdzie badania tak jak automat na 30-100% mocy i formalnie nie musiałby mieć bufora lub mógłby być on niewielki.

Nie gadałem jeszcze z producentem takiego kotła. Przeglądałem normę o ED i tam jasno stoi że taki zasypowiec musi mieć te 300l. Choć powietrze jeszcze u źródła. Bo na jaką daje robić kocioł dodatkowe do 30%, choć wyższe moce przeszłyby do dobrych 15, gdy spojrzy się w emisję.

Wysłane z mojego Redmi 7A przy użyciu Tapatalka

[eliks]

Godzinę temu, Juzef napisał:

Czy po przełożeniu do jednego auta z EURO 6 silnika z innego auta to pierwotne auto nadal ma swoje EURO 6? Jak myślisz?

Zadałem proste pytanie, tak czy nie? Odpowiedź również prosta, ale ciężka do przełknięcia. Euro 6 to nie tylko silnik, akurat o tym i normach WLTP 2020 możemy sobie podyskutować, ale nie w tym temacie. Samo przełożenie silnika nic nie daje, tak samo jak certyfikat wystawiany jest na konkretny kocioł z konkretnym palnikiem, taki jaki był na badaniach, dlatego ludzie teraz sobie kupują palniki po 5000zł które za jakiś czas będą musieli wymieniać.

 

[h3nio]

53 minuty temu, Piecuch19 napisał:

tylko szkoda że od osób, które w kotle DS nie palą.

No proszę, a kolega nie pali w kotle z podajnikiem, a się wypowiadał.

[Animus]

1 godzinę temu, eliks napisał:

W kwestii przeróbki, już abstrahując od tego czy to będzie działać dobrze czy nie. Czy jeśli do Kotła Kotłospaw Slimko z palnikiem Kipi z certyfikatem 5 klasy i Ecodesign włożymy sobie palnik Skiepko, to kocioł Slimko nadal będzie miał ważny ten certyfikat czy nie?

Nawet z części wyjętych z dwóch różnych kotłów 5 klasy i Ecodesign, powstanie składak bez świadectwa.

Ważny certyfikat ma tylko zestaw, na którym został zbadany i uzyskał świadectwo.

Zestaw badany to może być kocioł z podajnikiem, kocioł z buforem itd..

Wymieniać palnik można tylko na nowy identyczny z wadliwym, zużytym lub jakąś część. 

 

[sambor]

Szwedzki Viking prod VarmeBaronnen ma certyfikaty dla samego palnika - ten który mam obecnie Viking Bio ma certyfikat na 4 klasę,

a nowszy ma certyfikat na klasę 5.

[Piecuch19]

7 minut temu, h3nio napisał:

No proszę, a kolega nie pali w kotle z podajnikiem, a się wypowiadał.

Ale wypowiadał się we właściwym temacie bo widział że autor tematu chce kupić za duży kocioł. Do tego użytkownicy z przewymiarowanymi kotłami podajnikowymi ale za to  z buforami jeszcze go w tym utwierdzali. 

Po co bufor w kotle podajnikowym czy pelletowym, który tak wspaniale moduluje mocą? ( żeby zniwelować jego przewymiarowanie ? czy tak sobie?).

 

[eliks]

17 minut temu, sambor napisał:

Szwedzki Viking prod VarmeBaronnen ma certyfikaty dla samego palnika - ten który mam obecnie Viking Bio ma certyfikat na 4 klasę,

a nowszy ma certyfikat na klasę 5.

Ja tam nowszych nie widzę niż TO

[sambor]

To jest ten co ja mam, ten nowszy ma oznaczenie Viking Bio 200