MPM Kocioł MPM DS WOOD

[PioBin]

Godzinę temu, Piecuch19 napisał(a):

Ps. mam termometr cyfrowy - łatwiej się reguluje na cyfrowym - szybko widać reakcję na zmiany.

Dobry kierunek. 

[maracz]

@Piecuch19 A to kojarzysz?

Przy spalaniu samego drewna(bo tylko o jego spalaniu się wypowiadam), masz takie spalanie jak powyżej widać. Osadzania się nie w pełni dopalonych gazów na chłodniejszych powieszchniach nie zatuszuje nikt. Zbyt dużo temu zagadnieniu poświęciłem czasu żeby ktoś mógłmi wcisnąć kit w tym temacie. Przy spalaniu samego drewna Twoje spalanie nie różni się niczym od reszty użytkowników, którzy kopiują duży palnik i szczelinę z popielnika, a jak to spalanie wygląda widać na zdjęciach, które co jakiś czas są tu zamieszczane.

Poniżej wstawiam filmik do jakiego stanu dopalania gazów z drewna doszedłem. Nie jestem z tego spalania w 100% zadowolony. Wciąż mam malutki filmik z sadzy widoczny po przeciągnięciu zwilżonym w wodzie palcu(widać na filmiku) a co za tym idzie, nie udało mi się też uzyskać całkowicie czystych skroplin, ale pracuję nad tym.
Tak więc niech waćpan wstawi podobny filmik,  i pokaże czy spalanie drewna na szczelinie daje takie same efekty, co u mnie.

 

[Piecuch19]

Nie kojarzę. A filmików mam sporo - możesz sobie pooglądać jak się pali. A na swoim zamiast macać palcem - młotkiem tam stuknij - niech ta skorupa odleci - będziesz miał lepszy odbiór ciepła.

[maracz]

Nie kojarzysz? To Twoja wyczystka?I obrazuje to jakie jest naprawdę jest spalanie u Ciebie.

Argumenty się skończyły?

Przestań poprostu opowiadać opowieści dziwnej treści jakoby masz spalanie drewna dorównujące np mojemu, dzięki prostym usprawnieniom jakie masz w kotle, bo to najzwyklej nieprawda.

[Piecuch19]

Jeśli to jest moja klapka to obrazuje że nie była szczelna/dokręcona. Ty najpierw nagraj filmik z obijania młotkiem tej skorupy - wtedy będziemy gadać. Ewidentnie widać ją  na wymienniku - nie palcem tylko młotkiem - mniejsze zużycie opału będziesz miał - do tego sonda nie jest potrzebna tylko młotek i dobry Skrobak. Zobaczysz że będzie mniejsze zużycie opału ( ta przypudrowana skorupa na wymienniku to izolacja wymiennika).

Edytowane 12 Stycznia przez Piecuch19

[maracz]

Tylko na tyle Cię stać? Niedawno pisałem że kiepski spalanie natychmiast się uwidacznia na chłodnych powierzchniach i doskonale to widać na tej wyczystce.

Myślę że tu każdy bezstronny forumowicz wie po czyjej stronie jest racja, a Twoje głupie wtrętki o młotku daruj sobie.

[Piecuch19]

Żeby udowodnić swoją rację odbij tą skorupę przypudrowaną z wymiennika ( tam poniżej gdzie delikatnie mazałeś palcem) . Będziesz miał rację wg  każdego bezstronnego forumowicza. Jak jej tam nie ma to przecież niczego nie powinieneś się obawiać. Po co się produkujesz - Po prostu pokaż na filmiku - puknij młotkiem, przejedź skrobakiem i po sprawie.

[szpenio]

Czyli co, sadza wypalona na biało ? Sam jestem ciekaw co by odprysło po opukaniu młotkiem...

Rzeczywiście na filmiku widać, że tego białego towaru trochę jest, po odkurzeniu pojawia się taki mały odprysk do blachy. Mi to wygląda na kamień kotłowy.

Edytowane 13 Stycznia przez szpenio

[berti]

W dniu 8.01.2026 o 21:01, szpenio napisał(a):

Jeśli chodzi o metraż, to użytkownicy starych klocków z epoki Gierka, dobrze wiedzą, co podbija te metry, suteryny z ogromną kotłownią, klatka schodowa, więc nijak się to ma do dzisiejszych projektów. 

Z kolei zamysł przewymiarowania grzejników towarzyszył mi już od dawna, na tym forum wiele razy zalecano takie rozwiązanie do pracy z buforem.  

Temat pompy ciepła będę zgłębiał systematycznie i może się skuszę na to dodatkowe źródło ciepła na okresy przejściowe.

 

Chm trochę odemnie w sprawie przewymiarowania kaloryferów, mój dom ciutkę większy od kolegi w moim jest podłogówka i fajnie się spisuje u niego nie ma tylko małe kaloryfery i mu się zachciało pompy bo pracuje jako kierowca zawodowy i ląduje w domu piatek a rusza w poniedziałek no i medytujemy więc padło na kaloryfery do wymiany więc kupił dedykowane do pomp ciepła takie bydlaki po 2 metry długie i prawie 100 kilo wagi ciężkie jak byk i 3 4 sztuki a reszta pozostały panelowe no i podłączamy haiera 8kw i super grzeje jak ta lala ale to był wrzesień i nadeszł grudzień i styczeń a jego pompa ledwo zipie temp na grzejniki max 35 stopni więcej nie daje rady , zawiedziony ale nie znięchęcony i wiosną chce założyć 16kw ,dobowo leci mu od 35-60 kw ale dla niego to nie problem bo dochody łączne mają solidne a bezobsługowość bezcenna , może się narażę ale jak dom duży i średniodocieplony w dodatku bez podłogówki to pompa owszem na okresy przejściowe ale powinien być jakiś piec na ekogroszek lub pelet .

[maracz]

@Piecuch19 prosta sprawa, zamiast głupio komentować poprostu przepal drewnem, i nagraj podobny filmik do mojego. 

[szpenio]

@bertiDzięki za praktyczną ilustrację zastosowania pompy ciepła w starszych budynkach. Mój klocek jest w trakcie termomodernizacj, nie będzie zaizolowany tak jak nowe budynki, bo musiałbym skuwać posadzki w suterynach, pogłębiać, żeby dać grubo styropianu pod podlogi, ale ściany, strych będą już spełniać normy aktualne. Na pewno nie zrezygnuję z MPM-a w najbliższych latach, a co jako dodatek na cieplejsze dni , to się zastanowię. Mam gaz, fotowoltaikę, ale na nowych zasadach. Ciężko przewidzieć, co będzie z cenami gazu i prądu, teoretycznie ma być coraz drożej, ale przy obecnych wariactwach tego świata może być różnie. Gazu nie pozyskam "za darmo", a w temacie prądu jest szansa, październik, luty, marzec, kwiecień produkcja z PV jest już znaczna i gdyby tak dołożyć paneli, to na pompę niewiele by zabrakło. Zerknąłem na produkcję PV w zeszlym roku - luty, październik miały prawie po 800 kWh, a marzec 1400 kWh, a gdyby tak dołożyć jeszcze z 5 kWp paneli, to listopad i styczeń też by sporo obniżył rachunki za prąd.

@maracz i  @Piecuch19  główny problem w Waszym sporze, to brak możliwości profesjonalnych pomiarów tych usprawnień. Ocena jest wizualna i nie wiadomo, jak kształtuje się emisja pyłów, a jak szkodliwych związków, bo może być tak, że ciemniejszy wymiennik  mieści się w normach pyłów, ale nie wszystko spala, a ten biały spala bardzo dobrze, ale wydmuchuje za dużo pyłów. Bez profesjonalnych pomiarów ciężko rozstrzygnąć ten "konflikt " 🙂.

Edytowane 13 Stycznia przez szpenio

[maracz]

Profesionalne pomiary? Czyli mam profesionalnie opukać młotkiem, czy zeskrobać ździerakiem farbę z wymiennika? 😀 

Ale tak, masz rację, bez badań przeprowadzonych profesionalnym analizatorem spalin, nikt nie wie co wypuszcza tak naprawdę kominem, jestem tego świadomy i za każdym razem to powtarzam. Przeciesz nie napiszę jak Piecuch w swoim temacie, że jego kocioł po przeróbkach może startować na 6 klasę. 

A tak ogólnie, to na bazie moich doświadczeń jestem w stanie wysnuć stwierdzenie że zdecydowana większość oryginalnych kotłów np mpm wood w warunkach domowych nie będzie spełniać norm jakie musi zaliczyć kocioł testowy podczas badań labolatoryjnych na ch zaliczenie. 

[szpenio]

Coś mi się wydaje, że nawet te wypasione z sondą w warunkach domowych normy przekraczają, bo oprócz toksycznych substancji są jeszcze pyły, które też są szkodliwe dla zdrowia. Wentylatory i serwa słuchają sterownika, a ten pyłów nie mierzy. Może czasem lepiej odrobinę dymka i więcej popiołu w popielniku niż "niewidocznej" chmury pyłków. Ciekawe wnioski możnaby wysnuć po analizie danych nawet ze stanowiska testowego, dając różne gatunki  drewna, różne ustawienia i analizując, jak to wpływa jednocześnie na emisję szkodliwych substancji i pyłów.

[maracz]

@szpenioMając sondę, masz pod kontrolą tlen. Ilość tlenu jest kluczowa w procesie spalania. Nigdy nie ustawisz ręcznie odpowiedniej dawki tlenu ręcznie, bo w pewnych momentach będzie go za dużo, a w pewnych za mało. A jak z tym nie trafisz to spalanie jest niepełne I jest sadza, smoła i wypuszczasz kominem niedopalone gazy, często niewidoczne gołym okiem. 

Edytowane 14 Stycznia przez maracz

[carinus]

Nie spierajcie się o sondę, a lepiej pomyślcie jak usprawnić napowietrzanie gazów. Bez tego nawet nie ma co myśleć żeby cokolwiek poprawić w spalaniu. Jak usprawnić to już raczej wiemy, że bez dobrego palnika w podłodze nawet nie ma co myśleć i tutaj żadne cuda nie pomogą. Przy bocznym palniku mamy loterię co spadnie, albo nie spadnie w jego pobliże, czy będzie dziura w opale, albo jej nie będzie. Pogoda trochę pokrzyżowała mi plany przeróbki, kociołek wieczorami był odpalany, ale korci mnie przeróbka pomimo planów zmiany kotła. 

[maracz]

Palnik w podłodze sprawia że mamy grawitację po swojej stronie😀

Co do mieszania gazów z powietrzem, to najlepszy z mojego punktu widzenia jest palnik okrągły z rozmieszczeniem otworków pw po całym jego obwodzie, tak jak widać poniżej

 te otworki pw, przd ostatecznym montażem rozwiercam wiertełkiem diamentowym, żeby również miały okrągły kształt. Przy takiej konstrukcji i podawaniu gorącego powietrza pod dosyć dużym ciśnieniem powoduje że mieszanie gazów z powietrzem następuje już na poziomie otworów pw I nie potrzebuję żadnych dodatkowych kształtek wymuszających mieszanie.

Znowu to powtórzę, ale ilość tlenu jest nie mniej ważna niż jakość mieszania go z gazami. Nic z dobrego mieszania jak będzie np niedobór tlenu. Generalnie, jak mamy suche drewno, odpowiednią ilość tlenu podczas spalania, to jesteśmy w stanie uzyskać wysoką temp płomienia, co w znacznym stopniu ułatwia "czyste" spalanie. Myślę jednak ,że całkowicie czystego spalania w kotle zasypowym nie da się uzyskać.

[AO49]

Kol @maracz już raz prosiłem Cię o pokazanie przekroju pionowego palnika i dolnej części pod nim. Ciekawi mnie jak przemieszczają się spaliny od palnika do wymiennika. Cała konstrukcja powyżej na zdjęciach wygląda ciekawie. Natomiast jak wygląda pod to zagadka. Oglądałem przekrój MPM CALDO i tam jest wszystko jasne.  

Pozdrawiam 

[maracz]

@AO49 chyba wszystkie kotły hg z palnikiem w podłodze mają podobną budowę. Jest podłoga z wlotem palnika, pod nim jest ceramiczna komora dopalania gazów z ujściem spalin na wymiennik.

Na wyżej zamieszczonym zdjęciu nr 2 jest podłoga z wlotem palnika. Pod palnikiem, na poziomie popielnika oryginalnego mpm jest komora dopalania gazów, poniżej zdjęcie

Wylot spalin na wymiennik jest z tyłu powyższego zdjęcia.

[AO49]

Chodziło mi o prosty schemacik przekroju. Ale dzięki za odzew. 

Pozdrawiam 

[bercus]

Jak bedzie wygladac nastepny model wood po tym zdejcju?

[szpenio]

7 godzin temu, AO49 napisał(a):

Chodziło mi o prosty schemacik przekroju. Ale dzięki za odzew. 

Pozdrawiam 

A po co Ci taki schemacik ? Nawet nie myśl, że takie coś zrobisz 😀, musiałbyś mieć inne równoległe źródło zasilania, kocioł gazowy, pompę ciepła, albo peletowca obok. Jak coś nie wyjdzie, to czym ɓędziesz grzał. Mnie też przez chwilę zachciało się przeróbki na palnik w podłodze, ale otrzeźwienie przyszło bardzo szybko 😆. 

Jeśli dasz suche, twarde drewno, starannie ułożysz, to i na bocznym palniku elegancko się spala bez zawieszania.  Nie ma co brnąć w tak zaawansowane perzeróbkj MPM-a, na złom dziada, a do kotłowni wstawić kocioł HG z prawdziwego zdarzenia, wyjdzie taniej i zdrowie nie ucierpi-stresu mniej😁

[AO49]

Kol @szpenio zgadzam się z Tobą tylko tak z ciekawości chciałem zobaczyć to rozwiązanie. Osągi na zdjęciach są imponujące. A tak już co do palenia przy mrozniejszych dniach wypalam 8 letni węgielek na kanapkę z brzozą i jest ok bez zawieszania.

Pozdrawiam

[AO49]

Chyba to już po sezonie bo aktywność FORUMOWICZÓW spadła do ZERA . 

Pozdrawiam

[carinus]

Pula problemów się wyczerpała.

[szpenio]

W MPM-ach nuuuuda, jedni i ci sami się pokazują, ale w innych tematach coś się dzieje, jest różnorodność. Przy okazji szacun dla kolegi @zaciapa, praktyk czystej wody, sporo merytorycznych przydatnych postów, nie spamuje tak jak ja 😅. Oczywiście nasz góru i niekwestionowany lider w przeróbce MPM-a kolega @maracz to już w ogóle poza zasięgiem jeśli chodzi o techniczne wypowiedzi.

Dobrze pisze kolega @carinus, jekież może mieć nowe problemy użytkownik kotła MPM po kilku latach użytkowania i siedzenia ( sensie uważnego czytania) na forum 🙂

Edytowane 3 godziny temu przez szpenio