Hef Piec Dolnego Spalania Hef

[Gepardos]

do @lebskileb

Znam problem. Tez chciałem zrobić ze zwykłego materiału ale i z lekcji z materiałoznastwa pamiatałem że szybko nastapi nawęglenie materiału i poprostu sie przepali.

Teraz nie pamiatam.. ale pytałem się wszedzie o stal żaroodporna i nikt nie mógł mi pomóc i ostatecznie kolega zrobił mi ze stali kwasoodpornej i chyba spawał elektrodami wolfamowymi.

Konstrukcja jest bardzo nisko osadzona, szamot jak i same dole wąsy sa w zywym ogniu i widac maja sie dobrze. Tym samym patent się sprawdza i polecam.

Edytowane 14 Stycznia 2014 przez Gepardos

[lebskileb]

Dzięki za rady, jak już mi sie przepali to bedę myślał, swoją droga przeczuwałem że ze zwykłego płaskownika to nie ma prawa dłuższego bytu ale chciałem spróbować jak najszybciej z szamotem :>

[Fidel24]

Witam, u siebie zastosowałem płaskownik z nierdzewki grubość 6 mm szerokość 30 mm pospawalem calość elektrodą do nierdzewki 3,25 i jak na razie się trzyma, ale dla mnie stelaż i cegły traktuję jak materialy eksploatacyjne takżke ich koszt uważam za pomijalny. Przypuszczam, że w Ceramiku są dospawane uchwyty ze zwykłej St0 i jak się upali to koniec a w naszych Hef-ach zawsze można wyspawać nową "drabinkę"...

[emigrant]

@Fiedel24

 

Palę już 5 lat Ceramikiem. Do dziś te haczyki nie zmieniły się, są dość grube. Wydaje mi się, że to są haki ze stali kotłowej, ale tu mogę się mylić, po prostu zgaduję. Poza tym te haki tylko są po to aby szamot stał pionowo, nie przewrócił się a sama cegła stoi na takich płaskownikach pionowych.

Edytowane 14 Stycznia 2014 przez emigrant

[Gepardos]

Nie ma co zastanawiac sie jak to jest w ceramiku. U nas musimy ratować się owa drabinką. @fidel24 ma racje. Jak rozpadnie sie drabinka to można wyspawać nową. Ważne aby nie generowac kosztów. Chyba ze tak jak ja ma sie dojście i do stali i do "złotej rączki" to mozna "wyrychtować" sobie cos lepszego i na dłuzej.

[emigrant]

Prędzej Ceramik zgnije cały niż wyparują te "trzymacze" szamotów imho ;). Ok, EOT.

[jkr80]

Witam

Od niedawna tzn. od wiosny 2013 jestem posiadaczem kotła HEF HEF 27kW. Kocioł współpracuje z buforem ciepła V=2300l (rury 1,5", obieg grawitacyjny, instalacja otwarta)  i dalej podłogówką. Objętość całego układu ok V=2500l. Jako opału używam węgla typu orzech z kopalni "BOGDANKA". Śledzę także wątki o kotle HEF i też mam ochotę coś poprzerabiać aby spalanie w w/w kotle uczynić jeszcze bardziej czystym i ekonomicznym. Kocioł jest po wymianie uszczelnień drzwiczek i doszlifowaniu klapki PG - to doszlifowanie wyszło bez szału ale jest dużo lepiej niż było fabrycznie. Staram się palić w kotle na maksa najchętniej żeby było 95 stC ale mam problem z miarkownikiem - niby skalibrowany wg instrukcji na dodatkowej śrubie rzymskiej, dorobione przedłużenie ramienia drzwiczek PG i przeciwwaga na miarkowniku a na piecu jest sinus 90-60-90-60. Pytanie co zrobić aby temperatura była stała. Muszę dodać że na razie bufor jest jeszcze nie ocieplony a więc na powrocie do kotła woda ma temp ok 20stC. Oczywiście przepływ na ryrach jest sztucznie zdłąwiony bo inaczej kocioł nie osiągną by 60stC. Pytania:

1. Co zrobić z miarkownikiem (Honeywell z wyposażenia fabrycznego)

2. Jak ustawiać PW - przed doszczelnieniem kotła najlepiej było jak były zamknięte (dodatkowo wprowadzana w otwory wełna pogarszała jednak spalanie i kocioł dymił), po doszczelnieniu ustawiam prześwit na ok grubość tależyków (klapek PW)

3. Jak wyciągnąc klapkę PW aby sprawdzić jak się pali

[arthi]

Klapki PW wyciąga się bardzo prosto, musisz trochę dogiąć te blaszki wchodzące w otwory do siebie i wyjdą. One mają taki kształ " J " więc nie ma specjalnie filozofii. Co do miarkownika, próbowałeś palić na śrubie regulacyjnej zamiast miarkownika, ewentualnie dokręcić ją w ten sposób, by miarkownik nie był nigdy całkowicie zamknięty?

Edytowane 14 Stycznia 2014 przez arthi

[jkr80]

hej próbowałem tak palić przed doszczelnieniem kotła. Spróbuję i teraz ale  obawiam się , że nic z tego nie wyjdzie bo jak  mi kocioł wodę gotował. Lub jeżeli zminiejszyłem opory przepływu to nie mogłem dogrzać kotła.

Edytowane 14 Stycznia 2014 przez jkr80

[Heniek1234]

Nie polecam palenia na śrubie regulacyjnej - u mnie pewne zagotowanie wody.

[arthi]

Na  śrubie regulacyjnej w tym sensie, żeby nie dopuszczała do całkowitego zamknięcia klapki, szczelinę musisz dobrać testowo, druga sprawa, że dojście do temperatury pracy powinno się odbywać stopniowo. Korzystanie tylko z klapki, bez udziału miarkownika to już wyższa szkoła jazdy raczej, a najprościej to chyba dmuchawa. Sprawdź ewentualnie jeszcze taki patent, że drzwiczki zasypowe nie są domknięte, rączka gdzieś w połowie, ostatnio tak właśnie palę i kocioł dość fajnie trzyma temperaturę. Sprawdza się zwłaszcza gdy zawiesi się opał czy zapcha ruszt, wtedy w spalaniu pomaga właśnie to powietrze podane przez drzwiczki.. 

 

Tu też jest ciekawa modyfikacja, dotyczy regulusa, ale problem ten sam.... http://zielonestrony.pl/miarkownik-ciagu-regulus/

 

Dzięki temu można solidnie zamocować przeciwwagę na ramieniu. Na pręt nakręcić można nakrętki, które z racji swojej znacznej wagi stanowią dobry sposób regulacji (można dodawać nakrętki, dowolnie rozmieszczać je na pręcie co w efekcie przekłada się na odpowiedni ciężar równoważący ciężar drzwiczek). Im lepiej wyważymy – tym miarkownik będzie miał mniej do podnoszenia – będzie szybka i dokładna reakcja na nawet niewielkie zmiany temperatury.

 

Edytowane 15 Stycznia 2014 przez arthi

[Gepardos]

@jkr80 Pisałes o wymianie uszczelenia drzwiczek.Tez u mnie by sie przydało.

Panowie. Własnie .  Jak rozmiar kupic sznura (grubość)? Widziałem na allegro. Tez tam kupowaliście ? Jak wymienić ? Czy podważa sie stary śrubowkrętem i nowy mocuje się  na wcisk ? W tej kwastii nic nie wiem.

Edytowane 15 Stycznia 2014 przez Gepardos

[jkr80]

Witajcie

 

A więc:

1 - jak nie tłumię przepływu to na kotle ledwo mogę osiągnąć 60stC

2 - miarkownik mam właśnie tak przystosowany jak Arthi pisze

3 - uszczelnienie drzwiczek sznur szklany o przekroju kwadratowym 15x15mm w nowszych kotłach 14x14 (wg producenta) ale wg mnie lepiej 15x15. Demontaż - podważenie wkrętakiem, montaż - wcisk.

 

 

 

 

Edytowane 15 Stycznia 2014 przez jkr80

[emus]

ad. 1. Jakiego przepływu? Wody przez kocioł?

 

Nie możesz osiągnąć 60 stopni bo:

1. Złej jakości paliwo

i/lub

2. Słaby ciąg kominowy

i/lub

3. kocioł o małej mocy w stosunku do potrzeb

[jkr80]

1 tak przepływu wody przez kocioł - bufor połączony jest rurami 1,5" w grawitacji i woda przepłukuje za szybko kocioł. Jak stłumię przepływ kocioł jest w stanie nawet zagotować wodę

1 Paliwo węgiel typu orzech z Bogdanki (trochę się spieka i trzeba go uderzyć by spadł poza tym zostają niedopalone węgle które przy następnym paleniu dopalają się)

2 nie wiem czy na ciąg mogę narzekać bo wiadro węgla ok 18 kg spala się w ciągu 4-6h a

3 kocioł ma nagrzać bufor 2300l

[przemyslaw2ar]

@ jkr80

Skoro masz w układzie 2500l wody to normalne że kocioł ma problem z uciągnięciem tego ale tak właśnie powinno być albowiem wówczas sprawność jest najwyższa. Temperatura powrotu trochę niska ale dopóki kocioł idzie pełną parą to kondensat raczej nie ma prawa się pojawić, ewentualnie wywalił bym te kryzy/dławiki a dodatkowo puściłbym nitkę 3/8" pomiędzy zasilaniem bufora a jego powrotem  co pozwoliło by podnieść temp powrotu i ułatwiło by start kotła.

 

Swoją drogą spalając 18kg węgla na 6h kocioł pracuje z mocą ok 15-18 kW i trochę czasu potrzeba na nagrzanie takiego zładu wody

Pozdrawiam

[janjan]

Jkr80 problemem w twoim kotle jest węgiel,bogdanka nie nadaje się do dolniaków,przerabiałem ten temat nie chcę go za darmo.kup worek dwa węgla np.piast ziemowit wesoła lub syberia i moim skromnym zdaniem problemy znikną.pozdrawiam

[emus]

wiadro węgla ok 18 kg spala się w ciągu 4-6h

Co to za wiadro? Wiadro o pojemności 10 l to około 7 kg węgla.

Czy to jest 7 kg czy jak podajesz 18 kg to zużycie węgla dla Twojego budynku przy obecnych temperaturach jest olbrzymie.

 

1. Sprzedaj bufor i HEF-a 27 kW.

2. Kup Hefa-a 14 kW lub 18 kW.Mocniejszy HEF to większa komora, czyli rzadziej zaglądasz do kotłowni

Twoje zużycie węgla przy obecnych temperaturach powinno spaść do 12-16 kg/dobę.

 

U mnie w chwili obecnej zużycie wynosi 12-14 kg/dobę, ale mam dom trochę mniejszy od Twojego, gorzej ocieplony ale instalacja ma rozbudowaną automatykę.

 

Ja od wielu lat staram się robić wszystko, aby w instalacji CO mieć jak najmniejszą ilość wody.

[jkr80]

Hej

 

@ jkr80

Skoro masz w układzie 2500l wody to normalne że kocioł ma problem z uciągnięciem tego ale tak właśnie powinno być albowiem wówczas sprawność jest najwyższa. Temperatura powrotu trochę niska ale dopóki kocioł idzie pełną parą to kondensat raczej nie ma prawa się pojawić, ewentualnie wywalił bym te kryzy/dławiki a dodatkowo puściłbym nitkę 3/8" pomiędzy zasilaniem bufora a jego powrotem  co pozwoliło by podnieść temp powrotu i ułatwiło by start kotła.

 

Swoją drogą spalając 18kg węgla na 6h kocioł pracuje z mocą ok 15-18 kW i trochę czasu potrzeba na nagrzanie takiego zładu wody

Pozdrawiam

 Na razie bufor mam jeszcze nieocieplony (brak czasu:() Jak go ocieplę temperatura powrotu powinna wynosić ok 30stC. Przepływ tłumię zaworem kulowym 1,5" wpiętym w powrót. Kocioł nie ma problemu ze startem (zamontowana jest U-rurka i właściwie na bufor przepłw zaczyna się jak temp wynosi 45-60stC). Różnica wychodzi z tego że mam problem z tym miarkownikiem i dodatkowo kręcę tym zaworem od dławienia.  Jak policzyłeś moc kotła ze spalania węgla? W założeniu potrzebne było 25 kW więc kupiłem 27 i najchętniej taką moc bym z niego wyduszał. Czy masz może jakiś pomysł jak?

[jkr80]

Jkr80 problemem w twoim kotle jest węgiel,bogdanka nie nadaje się do dolniaków,przerabiałem ten temat nie chcę go za darmo.kup worek dwa węgla np.piast ziemowit wesoła lub syberia i moim skromnym zdaniem problemy znikną.pozdrawiam

 Z tą bogdanką to może i masz rację  ale cena.... Węgiel kupowałem po 470pln/t prosto z kopalni (orżną mnie najwyżej raz). Stwierdziłem więc, że nawet jak spalę go trochę więcej to i tak będzie ok.  Nie wziąłem tylko pod uwagę, żę Hef jest wrażliwy na spiekanie się węgla. Próbowałem z tzw. syberyjskim węglem po 800PLN było trochę lepiej ale cena.... Ponadto teraz syberyjski to podobno każdy który wjeżdża zza wschodniej granicy.

 

Poza tym:

 

Palę dopiero pierwszy sezon w tym kotle a ten kocioł jest moim pierwszym kotłem w życiu ;)

[jkr80]

Co to za wiadro? Wiadro o pojemności 10 l to około 7 kg węgla.

Czy to jest 7 kg czy jak podajesz 18 kg to zużycie węgla dla Twojego budynku przy obecnych temperaturach jest olbrzymie.

 

1. Sprzedaj bufor i HEF-a 27 kW.

2. Kup Hefa-a 14 kW lub 18 kW.Mocniejszy HEF to większa komora, czyli rzadziej zaglądasz do kotłowni

Twoje zużycie węgla przy obecnych temperaturach powinno spaść do 12-16 kg/dobę.

 

U mnie w chwili obecnej zużycie wynosi 12-14 kg/dobę, ale mam dom trochę mniejszy od Twojego, gorzej ocieplony ale instalacja ma rozbudowaną automatykę.

 

Ja od wielu lat staram się robić wszystko, aby w instalacji CO mieć jak najmniejszą ilość wody.

 

Wiadro jest po lepiku takie wysokie myślę że ma ze 20l albo i więcej. Ważyłem węgiel w tym wiadrze i średnio jest ok 18 kg

Duża ilość wody wynika z tego że układ ogrzewania to 100% podłogówki. Ponadto żadne zabawki ( WM czy GGWC jeszcze nie działa) brakuje drzwi do wiatrołapu, a podłogówkę załączam do kontaktu i grzeje wszędzie po równo. Być może jak to wszystko powłączam wyreguluje i ocieplę bufor to spalanie węgla spadnie.

A tak w ogóle to skąd mam wiedzieć jak odpowiednio palić? W szkole tego nie uczą ;)

 

1 Kocioł ma furczeć - tzn ma być słychać jak się pali czy nie?

2 Jak ustawić dobrze to wtórne powietrze?

3 Jak ustawić dobrze pierwotne - jak widziałeś miarkownik mam "stunningowany" ale i tak są wachania temperatury. A można podobno bardzo precycyjnie za pomocą miarkownika sterować.

 

Emus - Twoje sugestie  nr 1 i 2 na razie nie wchodzą w grę

Edytowane 17 Stycznia 2014 przez jkr80

[Heniek1234]

Wiesz co, na buforach się nie znam, ale odnośnie ilości węgla jaką powinieneś spalać - bierz to z przymrużeniem oka. Każdy budynek jest inny. Większość z forumowiczów ma np. komin poprowadzony przez środek domu i nie ukrywa, że służy on za gigantyczny grzejnik. Ale tego się nie dowiesz gdy będą pisać o swoim spalaniu węgla..

 

Odnośnie miarkownika, to wygląda jakby za późno reagował albo moja teoria (ja się forumowiczów nie boję, wiem :P ), zgodnie z którą kocioł się napędza, potrzebne jest PW -> kocioł osiągnął zadaną, PW nadal otwarte -> PW wychładza kocioł, miarkownik reaguje -> kocioł się napędza, potrzebne jest PW..

 

W tym kotle otwory PW zamknięte są naprawdę tylko i wyłącznie wtedy, gdy dotykając czarnych "kapsli" są one bardzo gorące, a wyciągając taki kapsel oba końce płaskowników są czerwone. To jest zamknięte PW w HEF. A niby zamknięte to takie, gdzie klapka niby przylega, ale czarny kapsel jest jedynie ciepły.

 

Ja u siebie zrobiłem mniejsze otwory PW z cegły szamotowej. Na razie jestem zadowolony.

 

Odnośnie furczenia - moim zdaniem nie powinien furczeć.

 

 

Aha, jeszcze moja najnowsza teoria - z kotłem jak z domem, nie wiedzieć czemu (w przypadku domów wiadomo) pierwszy sezon na nowym kotle jest najgorszy. Węgla idzie więcej, nic nie ustawisz. A potem nagle się wszystko uspokaja..

Edytowane 17 Stycznia 2014 przez Heniek1234

[jkr80]

 

Odnośnie miarkownika, to wygląda jakby za późno reagował albo moja teoria (ja się forumowiczów nie boję, wiem :P ), zgodnie z którą kocioł się napędza, potrzebne jest PW -> kocioł osiągnął zadaną, PW nadal otwarte -> PW wychładza kocioł, miarkownik reaguje -> kocioł się napędza, potrzebne jest PW..

 Sugerujesz , że PW powinno być sterowane. Wiesz tu ja się nie znam ale uważam i zgadzam się z Twoimi spostrzeżeniami, że jeżeli sterujemy powietrzem to całkowitym do spalania.

Edytowane 17 Stycznia 2014 przez jkr80

[Heniek1234]

Tak właśnie uważam. Przecież jest różnica w ilości PW w zależności od przebiegu procesu spalania. Tylko często oznaczałoby to ciągłe wizyty w kotłowni.

[jkr80]

 

Jak policzyłeś moc kotła ze spalania węgla?

 

Pomyślałem chwilę i wychodzi mai tak:

(Wartośc opałowa węgla w MJ/kg * masa węgla w kg /czas w sekundach ) * sprawność kotła = moc w watach

 

czyli

Wartość opałowa to 26-28MJ/kg

 

28000000*18/(6*3600)*0,8=18666,67 W = ok 18,6kW

26000000*18/(6*3600)*0,8=17333,33 W = ok 17,3kW