Skzp-02 Sterownik Skzp-02 - Ustawienia, Porady

[pochłaniacz]

Mam pytanie. Czy sterownik wykorzystuje do obliczeń dane z czujnika powrotu ?  czy jest to tylko informacja dla użytkownika ?

[Deafnezz]

Wykorzystuje dane z każdych czujników. Np. czujnik powrotu do wykorzystania pompy kotłowej itd.

Edytowane 3 Grudnia 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[pochłaniacz]

Zauważyłem, że czym zimniejszy powrót, tym większą mocą palnik robi. Może ma na to wpływ jakiś inny czynnik, ale przy pewnych temperaturach kotła, palnik pracuje różnymi mocami. Jedyną różnicą którą zauważyłem, jest właśnie temperatura powrotu. 

Z reguły wynosi ona ok. 51 stopni, ale często też spada do ok. 48 stopni. Powrót jest zabezpieczony przez obieg bojlera, i jak ktoś z domowników zażywa kąpieli, to wtedy ta temperatura znacznie spada. I nawet jak kocioł dojdzie do temperatury zadanej, a często nawet troszkę większej, to i tak modulacja potrafi być większa nawet do 10%, niż zwykle przy tej temperaturze.

[jolo747]

5 godzin temu, Jockey napisał:

 Kocioł odstawia się zawsze w 3 przypadkach, gdy którykolwiek z nich zostanie spełniony:

- po przekroczeniu zadanej o 5 stopni

- po upływie czasu określonego parametrem czas przekroczenia temp. zadanej

- po przekroczeniu temperatury ustawionej parametrem temperatura maksymalna

,chciałem liznąć pracy w modulacji jednak, jak ustawię krótki czas przekroczenia to mi przechodzi w czuwanie po czasie, jak ustawię długi czas to mi przekracza zadaną i też obcina, a jak ustawię bardzo długi czas (120min) to mi dobija do max 65stC i tez obcina, (przydała by się histereza w automacie) no chyba Że inne pomysły ? modulacja min 11% max 35% jak dam max więcej to mi bardziej przebija 

[Jockey]

Nie siej herezji... Twoje wpisy pokazują, że nie rozumiesz podstawowych zasad pracy tego sterownika.

Histereza w automacie jest zupełnie niepotrzebna, bo niby do czego? Ustaw parametry spalania i pracy sterownika tak, jak trzeba, to kocioł zacznie w końcu pracować modulując mocą i dopiero wtedy będziesz wiedział o czym mowa... kocioł będzie trzymał cały czas zadaną, a wahania temperatury nie będą przekraczać jednego stopnia.

Bo w trybie automatycznym sterownik dąży do ciągłego utrzymywania temperatury zadanej. Temperatura kotła może oscylować wokół temperatury zadanej, nieznacznie ją przekraczając i spadając. Parametr MAX. CZAS PRZEKROCZENIA TEMP określa czas, po którym sterownik przejdzie w tryb czuwania, jeśli temperatura na kotle jest stale przekroczona (większa od zadanej o 0,5 °C).

Dopóki nie zmienisz swojego myślenia o "filozofii" pracy tego sterownika, to będziesz miał tak, jak do tej pory.

Edytowane 2 Grudnia 2019 przez Jockey

[MarepP]

Szybkie pytanko z rana na pobudzenie umysłu
Kupuję nowy groszek, jest wilgotny. Sprawdzam potencjał podajnika ważę mnoże wychodzi dana wartość. Załóżmy że 15 kg/godz
Zakładamy że kupiłem 2 tony i złożyłem w suchym ciepłym miejscu. Po jakimś czasie groszek wysycha. Ja cały czas nim palę gdzieś w podświadomości wiedząc że on wysycha i np teraz przesyp może być 14.5 kg/godz.
Jak de tego podchodzić. Czy powinno się co jakiś czas mierzyć potencjał, chociażby 2 razy (drugi raz gdy zauważymy że groszek wysechł)? Czy to może nigdy nie będzie jakiejś znaczącej różnicy. Jak wy do tego podchodzicie.

Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

[ByCygano]

A ja mam takie pytanie, w czasie zaniku prądu przy naszym sterowniku wystarczy posiadać agregat ze stabilizacja AVR, czy tu potrzebny jest agregat inwertorowy ?

[MarepP]

Może coś takiego?


Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

[jolo747]

9 godzin temu, Jockey napisał:

Histereza w automacie jest zupełnie niepotrzebna, bo niby do czego? Ustaw parametry spalania i pracy sterownika tak, jak trzeba, to kocioł zacznie w końcu pracować modulując mocą i dopiero wtedy będziesz wiedział o czym mowa... kocioł będzie trzymał cały czas zadaną, a wahania temperatury nie będą przekraczać jednego stopnia.

Bo w trybie automatycznym sterownik dąży do ciągłego utrzymywania temperatury zadanej. Temperatura kotła może oscylować wokół temperatury zadanej, nieznacznie ją przekraczając i spadając. Parametr MAX. CZAS PRZEKROCZENIA TEMP określa czas, po którym sterownik przejdzie w tryb czuwania, jeśli temperatura na kotle jest stale przekroczona (większa od zadanej o 0,5 °C).

czyli histereza jest 0,5 stC, dzięki 

wczoraj ustawiłem inny kocioł w hieterezę w 30min, a mój nie chce 

jeszcze jedno pytanie, czy u was sterownik  obniża modulację przed zadaną czy po zadanej, bo u mnie ewidentnie po (dynamika 2)

[ByCygano]

56 minut temu, MarepP napisał:

Może coś takiego?


Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka
 

Zastanawialem się nad tym, ale to tylko pod sam piec się podłaczy, a przy agregacie będzie zasilanie awaryjne w calym domu.

Więc prosil bym o opinie jakiego agregatu szukac do tego sterownika. 

Edytowane 3 Grudnia 2019 przez ByCygano

[pawelll]

Tu masz bazę wiedzy o zasilaniu awaryjnym

https://forum.info-ogrzewanie.pl/search/?type=forums_topic&nodes=1&tags=Zasilanie awaryjne

[Jockey]

31 minut temu, jolo747 napisał:

czyli histereza jest 0,5 stC, dzięki 

wczoraj ustawiłem inny kocioł w hieterezę w 30min, a mój nie chce 

jeszcze jedno pytanie, czy u was sterownik  obniża modulację przed zadaną czy po zadanej, bo u mnie ewidentnie po (dynamika 2)

Nadal nic nie rozumiesz. Jakie znaczenie ma w trybie automatycznym 0,5 stopnia powyżej zadanej, od której naliczany jest czas przekroczenia, skoro kocioł może przekroczyć zadaną o 5 stopni i dopiero przejdzie w czuwanie??

Przy prawidłowej regulacji mieszanki paliwo/powietrze i właściwych innych ustawieniach, kocioł w normalnej pracy i przy ciągłych odbiorach czynnika grzewczego nie przekracza zadanej o 5 stopni. Jeżeli tak się dzieje, to do regulacji mieszanka paliwo/powietrze. Już Ci to pisałem kilka razy i teraz to właściwie nie wiem, po co piszę to po raz kolejny...

Z obserwacji tego wątku można śmiało napisać, że u użytkowników, którzy przeczytali Instrukcję obsługi ze zrozumieniem i przyswoili sobie zasady pracy SKZP 02, sterownik zawsze obniża modulację przed osiągnięciem zadanej, natomiast u tych, którzy Instrukcji nie przeczytali bądź jej nie zrozumieli, jest, jak jest...

[jolo747]

NAPISAŁEŚ ,u użytkowników, którzy przeczytali Instrukcję obsługi ze zrozumieniem i przyswoili sobie zasady pracy SKZP 02, sterownik zawsze obniża modulację przed osiągnięciem zadanej, natomiast u tych, którzy Instrukcji nie przeczytali bądź jej nie zrozumieli, jest, jak jest..

a skąd sterownik wie czy przeczytałem instrukcję i że ma obniżać modulację przed osiągnięciem zadanej ? joke 

 

[Jockey]

Jak to skąd? Sterownik to takie mądre urządzenie, że stara się zawsze zaspokoić preferencje użytkownika, ponieważ wykonuje swoją pracę na takich wartościach poszczególnych parametrów, jakie mu wprowadził użytkownik go obsługujący. Więc to nie jego wina, że proces spalania wygląda tak, a nie inaczej. Analogia dość prosta: samolot ma autopilota, ale jak pilot go obsługujący ustawi kurs kolizyjny, to też się rozbije i winy autopilota nie ma w tym żadnej.

[bercus]

@jolo747 Hehe,juž ci pisalem o opožnieniu spadku spalin w twoim wykresie.Kiedy sterownik obnižaje moc i palenisko sa dalej rozpedzawaje po 10-15 min,gdzie jest w tej chwili to obnižanie? Stale nie dobre dobrane powietrze/opal :-) 

[carlo]

99% przypadków, że coś nie działa tak jak tego byśmy chcieli (nie tylko w odniesieniu do SKZP) to nie błąd urządzenia tylko błąd człowieka... człowieka rozumnego.

[FAFAŁ]

Jak tak dalej pójdzie to urodza nam się bajki o sztucznej inteligencji w tym sterowniku . Oraz malutkich robocikach zmniejszajacych wielkość palnika :) .

Panie @jolo747 A Ty tylko opitoliles caly kociol "akumulatorami" I się dziwisz że masz jajca oraz zero modulacji :))). Wyjmij chociaz polowe tego a zobaczysz że da się modulacje okiełznać.

[mkwapisz]

4 godziny temu, Jockey napisał:

Z obserwacji tego wątku można śmiało napisać, że u użytkowników, którzy przeczytali Instrukcję obsługi ze zrozumieniem i przyswoili sobie zasady pracy SKZP 02, sterownik zawsze obniża modulację przed osiągnięciem zadanej, natomiast u tych, którzy Instrukcji nie przeczytali bądź jej nie zrozumieli, jest, jak jest...

Sterownik obniża modulację zanim osiągnie temperaturę zadaną, ale każdy system ma bezwładność. U mnie jest tak, że temperatura wody na wyjściu może rosnąć, mimo że piec chodzi już prawie na minimum i przestrzeliwuje temperaturę zadaną. Stąd też jest czas przekroczenia.

 

[bercus]

Dla moich postrzezien algorytmus naucze sa dla temperatury kotla i spalin liepiej trzymac zadana,kiedy ustawy i warunki sa dobre i przynajmniej dostaje k temu szansu.-Obnižaje moc poprzed osiagnieciu zadanej.

Edytowane 3 Grudnia 2019 przez bercus

[jolo747]

Panowie ja się grzecznie zapytałem czy wasze sterowniki obniżają modulację przed osiągnięciem zadanej temperatury na kotle , bo mój nie,,, zaczyna obniżać  ją dopiero po przekroczeniu zadanej o ok 0,5stC , poniżej zrzuty (w odwrotnej chronologii)

bercus , mam szaro w piecu ,kopiec 3cm,brak węgla w popiele,minimalne spieki,niskie spalanie 12kg ,niepostrzepione płomienie,brak dymienia ,to co mam dodać węgla żeby spadał do popiołu czy powietrza żeby mi się kopiec zapadał?

max moc 40% ,

 ,cwu to temp w kotłowni ,domek to temp izolacji kotła ,a jakieś tam różnice miedzy kotłem a CO to jakaś usterka sterownika wejścia sterownika 

Edytowane 3 Grudnia 2019 przez jolo747

[AdamMa]

@jolo747 a na ile masz ustawione wzmocnienie modulacji? 

[LukaszT1125]

zmień sobie dla porównania dynamikę na 4 (normalna wg. pierwszych wersji oprogramowania) lub wyżej i porównaj

[dormario]

13 minut temu, jolo747 napisał:

Panowie ja się grzecznie zapytałem czy wasze sterowniki obniżają modulację przed osiągnięciem zadanej temperatury na kotle , bo mój nie,,, zaczyna obniżać  ją dopiero po przekroczeniu zadanej o ok 0,5stC , poniżej zrzuty (w odwrotnej chronologii)

bercus , mam szaro w piecu ,kopiec 3cm,brak węgla w popiele,minimalne spieki,niskie spalanie 12kg ,niepostrzepione płomienie,brak dymienia ,to co mam dodać węgla żeby spadał do popiołu czy powietrza żeby mi się kopiec zapadał?

Pokaż jak wygląda kocioł w środku, jak wyglada palnik jakie masz ustawienia.  Moim zdaniem masz za wysokie powietrze w minimum co powoduje wypalenie opału. Później sterownik próbuje utrzymac temperaturę ale z racji że na palniku nie ma wystarczającej ilości opału zwiększa modulacje do momentu aż zrównoważy zapotrzebowanie na ciepło a że pewnie długo to trwa to obniża modulacje bardzo późno. 
reasumujac masz złe ustawienia. 

[Kijasr]

Kopczyk 3cm za wysoko do małej mocy.

[8010]

9 godzin temu, ByCygano napisał:

A ja mam takie pytanie, w czasie zaniku prądu przy naszym sterowniku wystarczy posiadać agregat ze stabilizacja AVR, czy tu potrzebny jest agregat inwertorowy ?

Ja sprawdzałem wiosną z ciekawości na moim agregacie z avr i smigał bez problemów.

Zwykły chinol z netu. Sprawdzałem też na chińczyku z castiramy też z avr i też poszło