Skzp-02 Sterownik Skzp-02 + Brager BCA-02

[pochłaniacz]

Tak też właśnie kminiłem :)  Jeszcze pytanko, jak to liczyć. Palnik o którym myślę, posiada moc 38 KW. Jaki tlen powinien mieć podczas pracy ? Czytam ten temat od początku, ale nie wiem według czego mam to policzyć.

[Pieklorz]

Tego się nie liczy, to się bada i sprawdza.

Najczęściej standardowa retorta ze szczelnym stalym paleniskiem powinna się mieścić w widelkach 10-12%.

Trzeba zasadzić analizator i sprawdzić jak się pali oraz jak się wypala paliwo na danym ustawionym poziomie tlenu. Im mniejszy nadmiar tlenu przy wypalonym paliwie, tym wiecej jesteś do przodu.

[pochłaniacz]

14 minut temu, Pieklorz napisał:

Najczęściej standardowa retorta ze szczelnym stalym paleniskiem powinna się mieścić w widelkach 10-12%.

No i to jest jakiś punkt odniesienia :) 

[manx]

Witam

Tlen przy modulacji 10 mam około 18%

Retorta 12kw

Gdzie popełniam błąd...niby czyściej...bo poczatki to masakra...czarno

[altoro]

Na niskich mocach nie ma sensu patrzeć na analizator, spalin w czopuchu wtedy jest tak mało że pomiar tlenu jest zafałszowany. Tak naprawdę mierzysz wtedy ilość tlenu w czopuchu nie w spalinach.

Edytowane 21 Listopada 2020 przez altoro

[bercus]

KIedy podlaczenie kotla z kominom sczelne,nie može bezprosrednio poza kotlom byc cos inego mimo spalin z kotla.Kiedy nie sczelno,im mniejsza moc,tym wieksze lewe powietrze.W samochodach niesczelnosc przed i za lambda wykazuje duže zaklamywanie O2.

[altoro]

@bercus  walczę już z tym dłuższy czas, pouszczelniane mam wszystko że włosa nie wciśniesz i na modulacji poniżej 30% powietrze gwałtownie idzie w górę. Spróbuję jeszcze pozaklejać wszystkie otwory w palniku i wtedy zobaczę :-) 

ps. jak zainstalujesz analizator to zmienisz zdanie

Edytowane 21 Listopada 2020 przez altoro

[bercus]

W tym przypadku jest to powietrze "obciekajace" kopczyk.Z tym nie urobimy nic.U mnia nawet dorobiolem powietrze wtorne ponad palnik...

Jutro bedziem szlifowac slimaka,sczelniac czopouch,montowac analyzatora,sprawdzam sczelnosc na retorcie,može zapcham jescze jakes dziurki napowietrzajace i poczniem walkowanie.

[altoro]

Życzę powodzenia i czekam jakie wnioski wyciągniesz. 

[Jockey]

Praca z analizatorem, wnioski i szczegóły będą później, obszernie i w stosownym czasie. Piki na 100% mocy, to załączenie bojlera w programie czasowym

[AdamMa]

@Jockey, zdradzisz jak osiągnąłeś taki efekt? Ładnie to wygląda. Jak wygląda poziom tlenu?

[Pieklorz]

Nowy soft działa fajnie, zmiany są odpowiednie i dobrze podnosi oraz obniża moc.

Jockey chciał aby u niego reakcje były odwrotne i tak ma zmienione w sofcie. 

Kijasr pokaż swój zrzut, u Ciebie ladnie widać było schodki i stabilizację.

[altoro]

Nowy? Znaczy jaki?

[Jockey]

13 minut temu, AdamMa napisał:

@Jockey, zdradzisz jak osiągnąłeś taki efekt? Ładnie to wygląda. Jak wygląda poziom tlenu?

Jak już pisałem wcześniej, gdy będę gotów, to przedstawię wnioski oraz swoje refleksje, dla mnie liczy się powtarzalność i przewidywalność tego, co robię i co chcę osiągnąć, dlatego proszę o cierpliwość i wyrozumiałość. Na pewno podzielę się z Wami swoimi przemyśleniami i jak zwykle pokażę na przykładach.

[Kijasr]

Umnie tak wchodzi na moc przy załączeniu cwu. Więcej się nie wypowiem bo mam małe zapotrzebowanie i większość na minmum siedzi.

[Pieklorz]

26 minut temu, altoro napisał:

Nowy? Znaczy jaki?

Taki zamknięty i nie do udostępnienia jeszcze. Jak się go zamknie, Tomek pozwoli, to nowszy bardziej oficjalny pójdzie w obieg.

Trzeba zaczekać czy jeszcze gdzieś cos nie wyskoczy. Póki co ja z kolegą pracujący na SVkach jesteśmy zadowoleni.

 

[altoro]

Dzięki za info, jakby co też mam SV-kę :-)

Edytowane 21 Listopada 2020 przez altoro

[bercus]

I niebyloby dodac ten "czarny soft" ? jutro brdziem wgrywac i po tygodniu ponownie...

Edytowane 21 Listopada 2020 przez bercus

[Pieklorz]

Kilka wniosków z mojej strony

Stopniowanie mocy na SVca sprawdza się bdb

Testy robiłem z dynamiką od poziomu 7 do 1

Na 7 mocno góra-dół zmiana mocy, ale temperatura kotła i zaworu nadążały

Zejście na dynamika 1 bardzo to wszystko uspokoiło. Wydaje mi się,że przy współpracy z BCA jest to najlepsze rozwiązanie, bo częśc spraw przejmuje tu reakcja softu na wskazania tlenu

 

W dalszej kolejności przyglądam się zakresowi korekcji, gdzie wnioski mam takie:

Tu chyba częsc chciała, aby to wszystko zostało zrobione za nas na dane palniki i ustawiała 20, co przy źle dobranym powietrzu wyjściowo dawało dziwne efekty.

Myślę,że należy tu ograniczyć zakres korekcji do max 10, gdzie uważam,że sprawdza się to w zakresie od ok. 4 do 6 przy dobrze dobranym wyjściowo powietrzu, tj sile nadmuchu, zakresowi korekcji oraz poziomowi tlenu min-max przy podaniu dobrego przesypu i kaloryczności.

 

Dalej chcę aby uzależnić minimalną dawkę paliwa od przesypu. Do 20kg chciałbym, aby w sofcie nie dało się ustawić mniej niż 2,5sekundy. Jak przesyp palnika będzie powyżej 20kg/h (szybkie przekładnie) to wówczas będzie można ustawić krótkie cykle aby dać tutaj możliwości regulacji dla posiadaczy tych zestawów z ABM.

Do SVek chce tego uniknąc ze względu chociażby na błędy, cyk na 0,7sekundy to kwestia jak to jest podane na silnik i jak silnik się zatrzyma, to jest za każdym razem inaczej ze względu na bezwładność i będzie to generować błąd, który jedynie w perspektywie długiego odcinka pomiarowego może się gdzies uśrednić. Pomijam kwestie obciażenia kondensatora i takich pików zał/wył czy też jak to wpływa na temperatury silnika.

[HarryH]

@Pieklorz czytając cały czas Twoje obawy o krótkie czasy w ABM zaczynam się zastanawiać, jak ten Timel steruje motoreduktorem. Fabryczny sterownik niby podaje czas, ale tak naprawdę zlicza impulsy z zabudowanego na osi silnika halotronu. Więc bez znaczenia, czy ślimak podaje drobny i miękki węgiel, czy zostanie przyhamowany jakimś kamieniem węgielnym-zawsze wykona dokładnie tyle samo obrotów. 

I teraz-jeśli ten Timel nie liczy obrotów (jak sterownik fabryczny), tylko załącza po prostu silnik na 1s, to faktycznie jest to katastrofa. Dawkowanie będzie się różnić przy krótkich czasach gigantycznie.

[Jockey]

Z uwagi na to, że jestem praktykiem, to zamiast tego całego gdybania i teoretycznych obaw o katastrofalne dawkowanie paliwa przy krótkich czasach oraz o gigantyczne różnice w ilości paliwa podawanych na palnik a zawiadowanych przez sterownik Timel, może zwyczajnie wstawię świeży, jeszcze cieplutki praktyczny wykres z procesu spalania, nie wybrany fragment, ale cała kolejna doba i to przy współpracy sterownika z (tu każdy może wstawić wybrany przez siebie epitet, określający aktualny stan emocjonalny wobec tego urządzenia) Bragerem...

Czasy podawania katastrofalnie niskie 0,5s - 2s. Od kilku lat stosuję czasy poniżej 3s, przez około rok miałem 1s i jakoś do tej pory dziwnym zrządzeniem losu w kotle ani mi nie wygasło, ani gigantycznych różnic w nawęglaniu palnika nie zauważyłem, ale fakt jest taki, że już niedowidzę (więc coś w tym może być)

Jak rzekłem, wolę praktykę zamiast teoretyzowania, więc w kwestii obaw o temperatury silnika i przekładni z uwagi na katastrofalnie niskie czasy podawania, wystarczy spojrzeć na zdjęcia z przed chwili...

kwestia kondensatora: od 4 lat tak pracuje, silnik 0,03kW (kiedy się zepsuje - nie wiem), kamera 30cm od silnika

Edytowane 22 Listopada 2020 przez Jockey

[FAFAŁ]

46 minut temu, Jockey napisał:

Czasy podawania katastrofalnie niskie 0,5s - 2s. Od kilku lat stosuję czasy poniżej 3s, przez około rok miałem 1s i jakoś do tej pory dziwnym zrządzeniem losu w kotle ani mi nie wygasło,

Dodaj tylko że masz przesyp rzędu 30kilo lub wiecej . A przekładając to na przesyp około 15 kilo na godzine daje czasy około 1do 4 sekund . I to już nie jest takie straszne . Gorzej jak ktoś pójdzie z przesypu 15 kg/h i ustawi sobie te 0.5sekundy , powodzenia . Będzie w oczach strach a w ręku młotek jak sobie zaaplikuje takie ustawienie . 

[Pieklorz]

O czym Ty teraz mówisz?

Najpierw jedna osoba jak rozumiem nie mająca ani BCA ani SKZP dodaje swoj komentarz

Teraz Ty Jockey swój ....

 

Zaznaczyłem wyraźnie, zablokować do normalnego, mnie ABM nie interesuje, natomiast interesuje mnie to, aby nie powielać tego co może sprawdzić się na przekładni 2,2 czy 2,4 do przekładni 1,1 i tyle. 

Powyżej przesypu 20kg jak wspomniałem niech sobie te krotkie czasy będą, skoro potrzebujesz. Tyle, że Twój przykład jest totalnie z innej bajki. Nikt nie ma takiego palnika jak Ty, pewnie ani jedna osoba. Na tyle mocno go zmodyfikowaleś. Wnioski jednak z szybkiego przesypu też są potrzebne,tylko robić to z głową. Tak jak Fafał wspomina odróżnić szybką przekładnie od wolniejszej.

[Jockey]

Sądzicie, że nie potrafię odróżnić szybkiej przekładni od wolnej i tego, co jest z tym związane??? Mnie tego nie tłumaczcie.

Dziwię się tylko, że nie przeszkadzają Wam możliwości zmiany korekty paliwa od minus 90 do +100%, że moc można zmienić od 8 do 152kW, że zakres pracy dmuchawy można zmieścić w jednym % dla każdej dmuchawy.

Te parametry to dopiero mają ogromny wpływ na podawaną ilość węgla i powietrza na palnik i mogą spowodować o wiele więcej nieporównywalnych problemów niż niskie czasy podawania, ale co mi tam... jakoś dam sobie radę

Wracając do tematu: czekałem na wietrzną pogodę i ostatnie 2 dni tak u mnie było, ale nie na tyle wietrznie, aby zadziałał RCK. Nie zmieniałem kompletnie swoich ustawień powietrza, a odczyt zawartości tlenu w spalinach o 2-3% wyższy niż poprzednio i dziś, gdy wiatru już takiego nie ma....

Edytowane 22 Listopada 2020 przez Jockey

[FAFAŁ]

@Jockey co się dzieje . Jest proba uniknięcia kolejnego bubla to Ty pretensje . Wymieniłeś kolejne bledy lub problemy daj rozwiązanie . Przecież nikt Ci nie zabierał krótkich czasów . Tylko wiesz co szkoda było by gdyby ktoś po ogladnieciu filmu wklepal sobie takie czasy jak Ty masz . Bez spiny i agresji . 

Ja mam przesyp teraz około 17 na próbę dałem mu minimalny czas podania 0.7 i powiem Ci jeszcze chwile i ster by oberwal :)