11 minut temu, maracz napisał(a):

oczy z powodzeniem zastępują analizator spalin

No wiesz, oczu każdy ma mniej-więcej dwie sztuki, a analizatorów spalin zero

Z braku laku, to brak dymu i tak jest największym sukcesem. Jak zestawy pomiarowe będą dostępne za niewielkie pieniądze, to wtedy większa grupa ludzi skusi się na kontrolę spalin.

Kol @maracz masz zapewne rację ale nas przeciętnych palaczy cieszy fakt ze patrząc na komin nie widzimy czarnego dymu. A czy jest to czyste spalanie, czy jednak zatrówamy powietrze przez nie dopalone związki to inna sprawa. Jednak jest postęp odnośnie ograniczenia zadymiania . Pewnie za kilkadziesiąt lat będzie łatwiejszy dostęp do ciepła z ziemi i wtedy będzie bez ukrytych związków wydostających sie z kominów.

Pozdrawiam

No jak kogoś śmieszy stwierdzenie czystego spalania na podstawie braku dymu z komina no to nie poradzę na to nic.

Dla mnie czyste spalanie to brak zadymienia, brak zasmolenia środka komina, to brak skroplin w przewodzie kominowym.

Biały dymek jest zawsze z niedosuszonego drewna i nie będzie inaczej. Para z komina to mokry komin i spływanie skroplin. Temp. około 140 na czopuchu, ale drewno nie dosuszone i skropliny spływają do odskraplacza i zbiorniczka.

Spalanie suchego drewna to brak białego dymku i brak skroplin w zbiorniczku. Kilka krotnie obserwowałem spalanie takiego i takiego drewna.

Naprawdę suchym drewnie nie ma żadnego dymu i komin suchy nawet przy powiedzmy 100 st. czopucha.

To że przy spalaniu wytwarza się para to wiem że to normalne, ale nie zauważalne dla oka na kominie. Ale zauważalne dla przyżądów zapewne Kolegi @maracz

Edytowane 11 Października11 Paź przez Łęcki

26 minut temu, Łęcki napisał(a):

26 minut temu, Łęcki napisał(a):

Naprawdę suchym drewnie nie ma żadnego dymu i komin suchy nawet przy powiedzmy 100 st. czopucha.

To że przy spalaniu wytwarza się para to wiem że to normalne, ale nie zauważalne dla oka na kominie. Ale zauważalne dla przyżądów zapewne Kolegi @maracz

No trochę pojechałeś ze stwierdzeniem że ze spalania drewna nie ma widocznej pary wodnej. Wszystko jest zależne od temperatury i wilgotności powietrza, nie istnieje w kotle spalenie związków węgla bez wytworzenia wody.

@carinus wiem. Nie pojechałem. Napisałem że jest para, ale nie jest widoczna ot tak sobie porównując spalanie suchego a nie dosuszonego drewna. Zgoda że warunki powietrza też mają na to wpływ.

Nie jestem zapalonym laborantem, nie dysponuje sprzętem pomiarowym i moja wiedza na temat samego spalania nie jest na poziomie innych użytkowników. Nie mam ciągotek do analizowania dymu, nie interesuje mnie co zawiera.

Dla mnie brak zadymienia nad dachem, czysty komin wewnątrz to spalanie czyste. Bez uciążliwości dla sąsiadów i samego siebie.

A co jakaś sonda czy analizator by pokazał nad kominem to nie wiem i nie zachodzę w głowę.

Edit.

Dodam że dobrze jest ustawiać kocioł 'na latarkę'. Ja tak robiłem. Zapisując ustawienia PW.

Edytowane 11 Października11 Paź przez Łęcki

3 godziny temu, Łęcki napisał(a):

No jak kogoś śmieszy stwierdzenie czystego spalania na podstawie braku dymu z komina no to nie poradzę na to nic.

Dla mnie czyste spalanie to brak zadymienia, brak zasmolenia środka komina, to brak skroplin w przewodzie kominowym.

Biały dymek jest zawsze z niedosuszonego drewna i nie będzie inaczej. Para z komina to mokry komin i spływanie skroplin. Temp. około 140 na czopuchu, ale drewno nie dosuszone i skropliny spływają do odskraplacza i zbiorniczka.

Spalanie suchego drewna to brak białego dymku i brak skroplin w zbiorniczku. Kilka krotnie obserwowałem spalanie takiego i takiego drewna.

Naprawdę suchym drewnie nie ma żadnego dymu i komin suchy nawet przy powiedzmy 100 st. czopucha.

To że przy spalaniu wytwarza się para to wiem że to normalne, ale nie zauważalne dla oka na kominie. Ale zauważalne dla przyżądów zapewne Kolegi @maracz

Nie rozumiem, dlaczego tak stanowczo twierdzisz, że biały dymek zawsze pochodzi z niedosuszonego drewna. Przecież nawet podczas spalania idealnie suchego drewna powstaje para wodna. To, czy będzie widoczna nad kominem, zależy od warunków jej kondensacji. A skropliny w kominie też nie muszą oznaczać mokrego drewna. Mogą powstawać również przy suchym opale, jeśli spaliny zostaną odpowiednio schłodzone. Temperatura 140°C w czopuchu sama w sobie tego nie rozstrzyga.

Edytowane 11 Października11 Paź przez maracz

13 minut temu, maracz napisał(a):

Nie rozumiem, dlaczego tak stanowczo twierdzisz ..

.. Przecież nawet podczas spalania idealnie suchego drewna powstaje para wodna.

Tak pwstaje para wodna nawet przy suchym drewnie. Minimalne ilości dla oka mało widoczne lub wcale. Pisałem wcześniej. Z niedosuszonego widać bardzo dobrze.

To co pisze obserwowałem kilkukrotnie na różnym drewnie. Na suchym nie było dymku. Warunki takie jakie są obecnie. Nie robiłem prób w sezonie grzewczym .. na mrozie lub na deszczach gdzie para z suchego drewna może się pokazać. Ten kocioł mam od września. Wcześniej na starym kotle jaka by nie była pogoda i wilgotność to sadził jak lokomotywa. Przestawał jak zastawał sam żar.

Wtedy gdy para była bardzo widoczna skropliny ściekały do zbiorniczka, część pary rozbijała się o daszek i skapywały skropliny na dachówkę nawet. Na suchym drewnie nie zauważyłem takiego stanu rzeczy.

Po naprawie komina wywaliłem daszek by to co ulatuje ładnie szło w górę laminarnym strumieniem. Komin wieńczy ustnik.

Cześć! Jestem dość świeży na tym forum. Potrzebuje ogrzać nieocieplony(strop betonowy ocieplony 5cm wełną), murowany garaż ~~100m2 + dodatkowo 30-40m2 w najbliższym czasie - nie jest to budynek mieszkalny tylko stolarnia. Planuje zrobić prostą instalację CO z komina izolowanego 30mm o wysokości 6-7m oraz jednej nagrzewnicy Volcano + kilka grzejników, tak aby w zimę utrzymać te 15st C. Ale dochodząc do meritum... jako, że jest to stolarnia- mam sporo odpadów drewnianych. Chciałbym spalać odpady, dodatkowo buka opałowego w polanach, a na zimniejsze dni zwyczajnie dorzucać węgiel. Powiedźcie mi, czy moje myślenie jest sensowne, aby kierować się w stronę takiego kotła jak w temacie? Generalnie 8-9k jak ten MPM za kocioł trochę mnie boli, bo wiem że takie budynki ogrzewają gorszymi wynalazkami, ale z powodu bliskości sąsiedzkich zabudowań chciałbym zrobić to zgodnie z literą prawa. Z tego typami kotłów z OLXa - 'pleszewskie' dać sobie spokój? Ogólnie są spoooro tańsze, a ja żadnego dofinansowania na ten budynek nie uzyskam- więc całość będzie z własnych funduszy, Podpowiecie coś? Z góry dziękuję. https://www.olx.pl/d/oferta/kociol-na-wegiel-8kw-CID628-ID1azbEI.html?search_reason=search%7Corganic

3 godziny temu, SaeeePL napisał(a):

Powiedźcie mi, czy moje myślenie jest sensowne, aby kierować się w stronę takiego kotła jak w temacie?

MPM spali wszystko bezdymnie, więc kierujesz się w dobrą stronę. Drewno kawałkowe, trot, zrębka itd.

O grubych polanach zapomnij.

1 minutę temu, Łęcki napisał(a):

MPM spali wszystko bezdymnie,…

Tu bym byl ostrozny…

Bo ani nie wszystko i ani bezdymnie.

Pary wodnej w spalinach po drewnie/pellecie jest od cholery.

Edytowane 12 Października12 Paź przez PioBin

To co wymieniłem wszystko.

To co widac pozostalosci po spalaniu w tym kotle na wymiennikach i kominach to wola o pomste.

Może jakieś wymienniki u kogoś są zababrane nie przeczę tego.

No para jest zależnie od drewna. Prowadziłem obserwację. A tak wgle to zauważyłem że czasem tak przed końcem palenia jak zostaje sam żar to puszcza dymek biały tak jak by z komory spalał tą smołe czy coś podobnego się dzieje 🤔

52 minuty temu, PioBin napisał(a):

Bo ani nie wszystko i ani bezdymnie.

Wiem, te wasze laboratoria zwane kotłowniami 😜

Grubszego polana buczyny nie ogarnie? Tzn, opałówka wiadomo rozciapana na pół, czy więcej kawałków, ale jednak. Bo samymi oflisami to tego nie ogrzeje. Hm. Macie przy tym piecu bufor? Czy instalacja u was za niego robi? U mnie jednak kilometrów jej nie będzie. No wpadł mi w oko ten piec, nie ukrywam. Tak zauważyłem, tutaj na forum chyba jeden z bardziej kontrowersyjnych.

Poki drewnem možesz palic,to kup zgazowujacy z palnikiem w podloze i na te uniwersalne badziewstwa nie mysli,bo sa tylko do pol tego i pol niczego...W stolarni ktos jest i možne bufory spokojnie naladowac.Beztak bez bufora weglowy zasypowiec tež nie možliwe užywac.Sasiadzi podziekuja ci za kociol bez kompromisow.Taki kociol bedzie mial duža komore,to porzadniejsze polana,drobnica tež spali.

Edytowane 12 Października12 Paź przez bercus

15 minut temu, SaeeePL napisał(a):

.. samymi oflisami to tego nie ogrzeje..

..jeden z bardziej kontrowersyjnych

To się mylisz. Mojego drewna najwięcej jest oflisów, jakieś zrzyny itp. jeden wsad nie cały grzeje całą chałupe 3.5 godz. na takim drobnym wsadzie. MPMy lubią drobne drewno.

Każdy kocioł ma plusy i minusy z tych zasypowych. I z każdych kotłów ludzie mają problemy i przeklinają je, drudzy zaś chwalą. Zresztą powtarzać się nie będę.

Dobry kocioł i tyle. Drugi raz bym go kupił pod względem oszczędnego spalania choćby.

Moj na 2 zaladunki grzeje dom juž drugi dzien :-) nonstop.CWU tež.Na buforoch jescze 66°

Edytowane 12 Października12 Paź przez bercus

@bercus on w linku dał kocioł za niecałe 4 tysie. To z dziurą w podłodze i palnikiem nie kupi.

Kto bogatemu zabroni palić na jednym wsadzie cztery dni.

28 minut temu, Łęcki napisał(a):

@bercus on w linku dał kocioł za niecałe 4 tysie. To z dziurą w podłodze i palnikiem nie kupi.

Kto bogatemu zabroni palić na jednym wsadzie cztery dni.

Dałem z ciekawości co to w ogóle za wynalazki. Dom już X lat ogrzewamy gazem. Ale nie będę robił przyłącza do warsztatu, a drewno wywoził czy sprzedawał- tych odpadów mimo wszystko trochę jest. Zagłębiłem się w temat i te piece nawet 5 klasy nie spełniają, więc odpada.

Edytowane 13 Października13 Paź przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

@Łęcki zrób zdjęcie swojego wymiennika. Mój jak wygląda to wiadomo i o dziwo nie jest jakoś gorzej.

Ciąg jest bardzo dobry, do tego stopnia, że jak klapka jest ok 0.5 - 1cm od zamknięcia to az nią buja ale zauważyłem, że bardzo wypala się krater i to dość spory. Może dlatego dymi i oblepia od czasu do czasu? A palnik wygląda tak na stabilnym. Aż w oczy razi. Wypala się tak z 80% wsadu i nagle dymi bo się krater zrobił.

Dobrze myślisz. Wypala się wsad przy palniku. Dlatego jest ta blacha co kiedyś pisałaś że po co ją daje. Żeby zatrzymać żar dłużej, żeby nie uciekał w popielnik.

Wymiennika nie mam super czystego bo na tamtym kominie przydymiał czasem ostro. Foto dam wieczorem.

Jak zawiesi aię drewno to puszcza dyma zanim wsad opadnie, to normalne. Wiadomo najlepiej jakby się nie zawieszał.

Ja myślę że lwią częścią brudnego wymiennika u Ciebie jest sprawa rozpalania. Zanim złapie płomień to kopci sporo a taki dym zawala właśnie wymiennik i komin.

Zauważyłem kiedyś jak odpalałem bez dymu i potem w trakcie spalania to z 20 minut sadził dymem i to wystarczyło żeby zawaliło wymiennik. A niby to krótko trwało.

Odkąd jest wkład pali o wiele ładniej, bo ciągnie równo.

Teraz daje palnik na 2 i bramkę na 2.

Edit.

Aha no i nie dosuszone drewno też daje w dupe z zabrudzeniem.

@jaclawpl to za krótki czas użytkowania żeby określić i obserwować stan czystości wymiennika i dojść do jakichkolwiek wniosków bo na wymienniku po takim czasie to jedynie co, to widać błędy rozpalania, ułożenia wsadu, niedopatrzenia, awarie ciągu itp. Trzeba popalić jakiś dłuższy czas i wtedy się okaże czy zabrudza się bardziej, czy zostaje bez zmian, czy się oczyścił i wtedy wyciągać wnioski i robić jakieś zmiany.

Edytowane 13 Października13 Paź przez Łęcki

Zafajdany wymiennik to nie tylko kwestia rozpalania. Owszem, wtedy może powstawać sporo sadzy, ale podobnie może być po opadnięciu wsadu, kiedy zmieniają się warunki spalania i zapotrzebowanie na PW. Przy ręcznym ustawieniu PW kocioł nie ma możliwości reagowania na te zmiany. Do tego dochodzą powtarzające się niedobory powietrza wtórnego, a także jego zbyt duży nadmiar, który może wychładzać strefę dopalania. Jedno i drugie może sprzyjać powstawaniu sadzy.

Mądrego to i dobrze posłuchać.

Za dużo PW wychładza spaliny to wiem.

Za dużo PW na palnik to wychodzi kosztem PP bo mniej zaciąga - tak mi się wydaje. I wtedy puszcza dyma ??

PP steruje z moca,odpowiedne PW dopala gazy,mialo by byc przeplywowo sprežone,przy utylyzatorach tak nie jest.Z miarkownikom na PP i niezaležnym PW wszystko pada,tylko na sczelinie stalej možne cos ustawic.Poki PW tu jest z popielnika zaraz z PP,daje sie cos ugrac.

Edytowane 13 Października13 Paź przez bercus