MPM Kocioł DS MPM

[szyper67]

Witam  pytanie do  @resq, jaka jest fi rurki, na jakiej wysokości wchodzi w palnik,czy po środku, a co to za puszka za czopuchem?

[Fidel24]

Widzisz Resqu pokazujesz takie fotki, a potem stękasz, że na ciebie naskakują ten kociołek ze zdjęcia ma kilka rzeczy, których nie ma niby ten oryginał czyli zasyp od góry i powietrze w bocznych ścianach kotła. Napisz w końcu, którą wersje sprzedaje producent b ja się już w tym konkretnie pogubiłem.

Edytowane 7 Marca 2015 przez Fidel24

[resq]

Witam, mam inną propozycję dla Kolegi Resqa skoro ma w miarę dobry kontakt z producentem, to chyba nie problem zasugerować mu, ze jest potrzeba odpowiedzi na te czy inne wątpliwości i chyba najlepiej będzie jak wypowie się producent skoro wszystko jest tak jak trzeba to nie będzie mial problemu z udzieleniem wyczerpujących odpowiedzi i skończy się głupie zadawane pytań po co ta śrubka czy tamta.

 

 

Zamieściłem te zdjęcia bo mają odpowiedzieć na wiele pytań, które zostały zadane, a do tej pory nie doczekały się odpowiedzi.

To tak naprawdę odpowiedź producenta na te pytania, ale po kolei.

 

 

Witam.

Wygląda zachęcająco. Ciekaw jestem czy producent, pomimo istnienia PW na tylnej ścianie,zgodziłby się na wprowadzenie PW z boku.  Zwiększy to możliwości regulacyjne kotła w zależności od rodzaju i jakości paliwa.Powstałby kocioł o precyzyjnym dawkowaniu PW.

 

To co widzicie na zdjęciach jest modelem testowym właśnie z powietrzem PW podawanym z obu stron w palnik z możliwością regulacji

 

 

o wynikach porównawczych później...

 

Przy większej komorze można zastosować węgiel o grubszym sorcie a to jeszcze bardziej wydłuża stałopalność niż paleniem drobnym orzechem.
Osobiście od kilku lat kupuje kostkę z piasta i jak jest za duża to rozkruszam a drobny orzech to tylko błysnął i trzeba było co chwilę dokładać.

 

 

Test był wykonany na eko-groszku 15kg zasyp, niepełna komora. (stałopalność 18h)

 

 

... Bo nie wiemy np czy firma MPM ma jakieś stanowisko badawcze gdzie kocioł jest testowany, czy jest wysyłany gdzieś na testy itd.

 

 

Tak, MPM posiada stanowisko badawcze, jak również testuje swój produkt w warunkach rzeczywistych. Kocioł, który oglądacie pracuje w takich warunkach:

 

"Kocioł DS 12-14kW - budynek rok 1990  powierzchnia 170m2, zasobnik CWU 300L  -średnio ocieplony"

Edytowane 7 Marca 2015 przez resq

[resq]

...Napisz w końcu, którą wersje sprzedaje producent b ja się już w tym konkretnie pogubiłem.

 

to co jest prezentowane na stronie internetowej producenta jest oficjalnym produktem sprzedażowym.

 

Ja pokazuję na Twoją prośbę zdjęcia od kuchni :)

[resq]

Witam  pytanie do  @resq, jaka jest fi rurki, na jakiej wysokości wchodzi w palnik,czy po środku, a co to za puszka za czopuchem?

nie chcę podawać fi , bo jest to test.

puszka z tyłu to proteza umożliwiająca podłączenie czopucha do komina, tak aby był wygodny dostęp do kotła.

[szyper67]

resq to pokaż komin przy rozpalaniu i przy ustabilizowanej pracy jakie temp.spalin ,do jakiego komina podłączony testowy?

 

 

[krzysm83]

resq czy wg Ciebie podawanie powietrza wtórnego z obu stron w przypadku tego kotła jest lepsze niz w przypadku pierwotnego rozwiazania

[resq]

wykonane były próby przy:

1. podawaniu powietrza wtórnego (tak jak do tej pory ) od wyczystki

 

2. Po obu stronach kotła wykonane mufy z bezpośrednim podaniem powietrza i regulacją

 

 

Wynik : 

Metoda 1 jest bardziej skuteczna powietrze jest zaciągane do ognia i ogrzane co wyraźnie poprawia wygląd płomienia.

widok płomienia od strony wyczystki górnej

 

z komina brak jakiegokolwiek dymu.

[resq]

kolejny test:

 

Paliwo 1 - Eko-goroszek - 15kg zasyp (nie pełna komora) - stałopalność  18h 

Paliwo 2 - Zrębka  - zasyp 2x20L + 5kg eko-groszku na wierzch - stałopalność 15h

 

zakończone palenie

 

stan wymiennika po paleniu zrębką i węglem

 

 

[krzysm83]

Zamówilem ten kociol i zastanawialem sie czy może nie zasugerowac podawania PW po obydwu stronach. Ale skoro wg twoich doświadczeń podawanie od strony wyczystki jest lepsze to zostanę przy takim.

[resq]

Żeby nie wychłodzić spalin, nie możemy podać PW zbyt dużą ilość, więc może zachodzić taka sytuacja jak nr.1.

W drugiej sytuacji mamy efektywniejsze mieszanie się gazów na całej szerokości palnika.

[pigeon8]

Na drewnie nie testowali, a jak wychodzi stałopalność na kotły o mniejszej mocy np. 8-10 kW

[peresada]

A miałem nadzieję że pojawi się sensowny, rodzimej produkcji kocioł na drewno.... :(

[userq]

kolejny test:

 

Paliwo 1 - Eko-goroszek - 15kg zasyp (nie pełna komora) - stałopalność  18h 

Paliwo 2 - Zrębka  - zasyp 2x20L + 5kg eko-groszku na wierzch - stałopalność 15h

 

zakończone palenie

Komora zasypowa.JPG

 

stan wymiennika po paleniu zrębką i węglem

Wymiennik po paleniu zrębka i węglem 1.JPG

 

W jakich warunkach został wykonany w/w test stałopalności? Laboratoryjnych czy dla konkretnego budynku? Jeśli dla budynku to jakie są jego parametry (powierzchnia, technologia wykonania, ilość ogrzewanych pomieszczeń, etc) i jaka była temperatura zewnętrzna?

[przemyslaw2ar]

@userq  jeżeli kocioł ma moc 12-14kW a w ciągu 18h spalono 15kg węgla (1,2kg /h) to nie mogły być to warunki laboratoryjne ;)

Troszkę zaskoczyła mnie ta stałopalność na zrębkach co mogło by  świadczyć o niedoborze powietrza do spalania , zresztą widać to po cegłach.

Można z tego wywnioskować że kol@ Reseq robił "test" w warunkach rzeczywistych użytkownika a że aura za oknami raczej wiosenna to niema się co dziwić że tak się te wyniki przedstawiają (choć nadal uważam że tej zrębki to coś mało poszło).

[resq]

Tak, jak pisałem, to wyniki z kotła  12-14kW zamontowanego w domu z lat 90'.

powierzchnia 170m2, zasobnik CWU 300L, średnio ocieplony.

 

Tu mam zdjęcie podświetlające cegły,

Edytowane 9 Marca 2015 przez resq

[polewski]

Mój MPM DS 12-14 już w kotłowni, czeka na montaż. trzeba wykuć nową dziurę w kominie bo poprzedni kocioł był wyższy .

[Fidel24]

Zasmołowane i pełno sadzy masz tam Kolego ja w swoim HEFie- 24KW bez żadnych szamotów nie mam tyle czarnej sadzy, zdjęcia świadczą  o tym, że spalanie nie jest chyba tak rewelacyjne jak piszesz.

 

P.S. Ale ja nie jestem złośliwym krytykantem napisz jaki węgiel stosowaliście na jakiej temperaturze kocioł pracował, czy jest zawór mieszający który podnosi temp. powrotu bo te kilka szczegółów może diametralnie wpływać na wygład kotła wewnątrz.

[resq]

Fidel24, zgadzam się w 150 % :)

regulacja, regulacja i jeszcze raz regulacja, bez analizatora potrzeba pewnie ze dwa tygodnie aby ustawić odpowiednio kocioł do odpowiedniego paliwa.

 

polewski,

bardzo się cieszę, że jesteś, choć sezon się kończy to cenne będą Twoje uwagi (inna instalacja, inne warunki, inny opał), myślę, że teraz Ty przejmiesz pałeczkę ;)

[emigrant]

Smoła i sadza w wymienniku i ceramice pewnie dlatego, że w ogóle nie działał palnik. Jest za ciepło na zewnątrz, mamy wiosnę. Zapotrzebowanie domku pewnie grubo poniżej 10000wat. Co z tego, że on 2-3 godziny pochodzi na pełnych obrotach jak powinien a kolejne 15 godzin to utylizacja.  Nie ma cudów, to nie gaz, że można zjechać do 2kW. Sam już z doświadczenia wiem, że kotły DS zwłaszcza z palnikami potrzebują dużych mrozów albo perfekcyjnie dobranej mocy.  Bełkot producentów, że DS pracuje np. od 9kW do 18kW to jakaś kpina. To ma sens tylko przy gazie i oleju.

[HAN]

Śledzę ten wątek uważnie i skoro producent jest taki elastyczny to zapytowywuję czemu wszyscy uparcie robią klapki PP w drzwiczkach popielnikowych po to by się plątać w łańcuszkach przy każdym otwieraniu? A nie można by tej klapki zrobić z boku kotła (na ten przykład w bocznej ściance popielnika) jak u naszego Przemka? 

[Xawer]

Witam.

Przemek, małe sprostowanie 0,83kg/h nie 1,2.

Też mnie trochę zaskoczyło spalanie na zrębce bo sam w Warmecie Kostrzewy palę taka mieszanką .Dom nie ocieplony (tylko elewacja ,cegła ,szczelina wentylacyjna ,pustak puporex) ok.200m2, zasobnik CWU 220 Spalanie mam raczej większe ale i kocioł 25,5. Mieszkam 40 km. od producenta i u mnie obecnie termometr do północy pokazuje 12 st .Automatyka praktycznie zamknęła zawór 4D i tak jest od kilku dni.Jeśli test był wykonany w podobnych temperaturach zewnętrznych to wyniki takie mogą byc, aczkolwiek różnica pomiędzy węglem a mieszanką u mnie była by większa.Dodatkowo nie wiem czy można w takich warunkach oczekiwać jakiegoś cudownego spalania i czystości kotła bo kocioł pewnie więcej stał niż pracował.Sam widzę u siebie jak wygląda kocioł w tym roku a jaki był w latach czy nawet okresach większych mrozów.

[przemyslaw2ar]

Oczywiście masz rację Xawer pomyliłem wartości ilości paliwa z czasem spalania. 

Sam palę zrębkom z tym że mam instalację przygotowaną do pracy przy parametrach 75/55/20 i pomimo iż na zewnątrz jest dość ciepło to palę "ostro"  jednak ja przy takich temperaturach  przepalam 2-3h 2x dziennie  i to mi wystarczy.

Ten wynik jaki przedstawił @reseq to jego wynik jako użytkownika a nie testy u producenta (tak myślę ) więc nie ma się co dziwić że kocioł pracował z niską mocą zważywszy na aurę, jednak nie polecam takiego palenia albowiem jak na wymiennikach osadzi się kreozot to pozostanie tylko skrobak.

@ reseq ja odniosłem się do śladu wysokości płomienia na cegłach i padające światło niema tu znaczenia dlatego też polecam zrezygnować z ciągłego palenia na małej mocy a lepiej popalić krócej z wyższą temp.

 

@Han ja tylko w nielicznych konstrukcjach mam klapkę z tyłu kotła a większość właśnie w drzwiczkach, robię  tak dlatego że

1. klapka zamontowana w drzwiczkach nie wymaga "dziurawienia" płaszcza wodnego (90% konstrukcji ma płaszcz wodny do połowy popielnika)

2. klapka w drzwiach ma tę zaletę że powietrze się lekko ogrzewa i jednocześnie chłodzi powierzchnię drzwiczek

3. powietrze podane na przeciw "palnika" lepiej omywa palenisko i powoduje równomierne palenie się opału

 

Tylko małe kociołki mogą mieć PP podawane z jednego boku właśnie ze względu na powyższe  (co innego dmuchawa ale to już inny temat)

 

Oczywiście jest to moje zdanie wynikające min. z doświadczeń użytkowników.

 

To czy da się zejść z mocą kotła DS to pisałem niejednokrotnie że przekroczenie poniżej 40% mocy nominalnej to już nie jest spalanie a utylizowanie,  choć jeden z użytkowników naszego forum udowodnił mi że ten sam kocioł może pracować sprawnie zarówno przy  14kW jak i 28kW a i do 10kW mógł schodzić  ;)

Pozdrawiam

[pigeon8]

A jak to zrobił że mu sie udało tak zejść z mocą i efektywnie spalać.

[przemyslaw2ar]

:) Sam niech to napisze albowiem jestem pewien że to czytał. Nie twierdzą że to łatwe ale on swoją "sierotkę"  (jak to ją ostatnio ładnie nazwał) opanował więc jak ktoś ma zapał i odrobinę wiedzy to da się . Kluczem do sukcesu jest wyregulowanie odpowiedniej mieszanki gazowo-powietrznej