MPM Kocioł DS MPM

[SONY23]

A na podlasiu susza, wiatr i przymrozki. Najgorsza jednak susza. Jak w ciagu max. 2 tygodni porządnie nie popada to będzie prawdziwa tragedia, bo już jest naprawdę źle... Oczywiście przepalanie praktycznie codziennie.

[sambor]

W mojej okolicy od połowy marca nie było deszczu! 

Pola dawno zasiane, posadzone ale nic z ziemi nie wschodzi.

Wiatr to norma - zawsze był, ale od kilku miesięcy wieje ze wschodu a nie z zachodu jak zawsze.

Przymrozki do -5C też mam i to od kilku dobrych dni, rankiem trzeba auto skrobać.

Oszaleć można.

[SONY23]

47 minut temu, sambor napisał:

 

Wiatr to norma - zawsze był, ale od kilku miesięcy wieje ze wschodu a nie z zachodu jak zawsze.

 

Jak powiedział kiedyś za komuny na wizji prezenter pogody Wicherek: " jeszcze ze wschodu nic dobrego do nas nie przyszło"...

[jawor1987]

Witam. Jestem nowym użytkownikiem mpm ds 12-14kw. Na wstępie zaznaczam że zamierzam palić tylko drewnem. W sezonie letnim na ciepłą wodę a jesienią i zimą do ogrzania nowego domu 120 żeberek grzejników i około 50 M2 podlogowki. I teraz pytanie jak ustawić PW i Pp. Nie mogę rozbujać pieca na wyżej niż 55 stopni grzejąc na dom i cwu. Drewno układane prostopadle do palnika porąbane srednio na fi 10-12 cm

[maronka]

A masz otwór w środkowych drzwiach, jak tak to go otwórz na maxa ,jak nie to połóż szamotkę na rusztach na płasko przed palnikiem,,,,i na maxa  ,a po rozgrzaniu na połowę otwórz otwór w zasypowych,jak nie pomoże to do momentu rozgrzania całości uchyl środkowe drzwi tak by opał nie wyleciał,pw daj na maxa,a pp klapką o 10 stopni więcej od zadanej  ,którą chcesz osiągnąć, kłania się druga klapka w środkowych drzwiach do spalania drewna ,u mnie jakbym podawał tylko dolną to też się buja wieki ,a jak dwoma to teraz na grawitacji w pół godziny 70-80 osiąga,być może też masz za grube szczapy ,połup drobniej i też powinno pomóc

Edytowane 9 Maja 2019 przez maronka

[maronka]

16 godzin temu, sambor napisał:

W mojej okolicy od połowy marca nie było deszczu! 

Pola dawno zasiane, posadzone ale nic z ziemi nie wschodzi.

Wiatr to norma - zawsze był, ale od kilku miesięcy wieje ze wschodu a nie z zachodu jak zawsze.

Przymrozki do -5C też mam i to od kilku dobrych dni, rankiem trzeba auto skrobać.

Oszaleć można.

No to u mnie w południowej Wielkopolsce popadało już nieźle i dziś pada i ma padać jeszcze w niedzielę i poniedziałek także wegetacja uratowana ,a było już też bardzo kiepsko

[jawor1987]

9 minut temu, maronka napisał:

A masz otwór w środkowych drzwiach, jak tak to go otwórz na maxa ,jak nie to połóż szamotkę na rusztach na płasko przed palnikiem,,,,i na maxa  ,a po rozgrzaniu na połowę otwórz otwór w zasypowych,jak nie pomoże to do momentu rozgrzania całości uchyl środkowe drzwi tak by opał nie wyleciał,pw daj na maxa,a pp klapką o 10 stopni więcej od zadanej  ,którą chcesz osiągnąć, kłania się druga klapka w środkowych drzwiach do spalania drewna ,u mnie jakbym podawał tylko dolną to też się buja wieki ,a jak dwoma to teraz na grawitacji w pół godziny 70-80 osiąga,być może też masz za grube szczapy ,połup drobniej i też powinno pomóc

Dodam że jak puszczę na samą cwu to te 70 osiąga w 30-40 min ale po puszczeniu na dom spadnie do 50-55 i nie dźwigne wyżej. Chyba że problem w tym że nowy dom w zimie nie ogrzewany dopiero od 1 mają. Komin 8 m wysokości.

[maronka]

Nie po prostu masz duży odbiór,podłogówka to taki bufor,jak będziesz palił 5 h ciągle to myślę że osiągniesz co chcesz ,a jak chcesz szybciej to zrób tak jak pisałem ,pamiętaj że w normalnej pracy kocioł twój osiąga 12 kw a to nie jest wcale tak dużo ,można zwiększyć tą moc sposobami opisanymi wyżej,albo dorzucaj trochę węgla do tego drewna tak z 5-10kg ,drewno na spód ,węgiel i drewno do pełna,twoja instalacja ma moc przy 70 na grzejnikach wraz z podłogą około 17kw i dlatego ciężko ci osiągnąć więcej jak 55,możesz też pompkę puścić na najmniejszym biegu

Edytowane 9 Maja 2019 przez maronka

[rarek]

@jawor1987 na paleniu drewnem się nie znam to nie pomogę, ale tak z innej beczki ta podłogówka to równolegle do grzejników? Czy na powrocie z grzejników? bo takie temperatury w podłodze to nic dobrego.

[Gość berthold61]

2 godziny temu, jawor1987 napisał:

Witam. Jestem nowym użytkownikiem mpm ds 12-14kw. Na wstępie zaznaczam że zamierzam palić tylko drewnem. W sezonie letnim na ciepłą wodę a jesienią i zimą do ogrzania nowego domu 120 żeberek grzejników i około 50 M2 podlogowki. I teraz pytanie jak ustawić PW i Pp. Nie mogę rozbujać pieca na wyżej niż 55 stopni grzejąc na dom i cwu. Drewno układane prostopadle do palnika porąbane srednio na fi 10-12 cm

Problem prawdopodobnie leży w podłogówce zwłaszcza jak palisz nieregularnie czyli nie cały czas , podłogówka pobiera ogromne ilości ciepła zanim się zagrzeje i najlepszą opcją byłoby aby ona była zasilana maxymalnie 30-32 stopniami i palenie cały czas bez wygaszania .

[MaaGdA]

u mnie w podloge idzie 30'C.. jak grzeję (bo teraz nie). Ze względu na brak stabilnego źródla zasilania (DS +niezbyt duży bufor) na podlogę wylany mam anhydryt. I faktycznie - szybko się grzeje.. ale i szybko oddaje temperaturę (choć tu mu pomaga aktualnie brak docieplonego fundamentu - budynek podniesiony na ok. 60cm - więc trochę ciągnie).

[mikkei]

Piecuch dobry temat z tym termometrem i mierzeniem szamotek - szkoda ze nie uda ci sie jakby na chwile zdusić płomienia w planiku i  zmierzyć temp przegrody od strony palnika wirowego- interesuje mnie do jakich temp nagrzewa sie twoja nowa przegroda.?

Od siebie dodam że u mnie płytka nad palnikiem wirowym przy ostatnich palaniach boazerią świerkową 15 lat wysuszoną - płytka świeci na czerwono - podejrzewam że nagrzewa sie pow 800'C . Troche to upierdliwe paliwo , ale suche i dość kaloryczne wiec temp łapie w mig.  

 

Dla osób które  zaczynają przygodę z MPM i  chcą palić drewnem , da sie w 100% spalać czysto i bezproblemowo bez bufora a oto moje skromne spostrzeżenia-     podstawa to:

1. bardzo suche paliwo- tj. drewno + układać je równo i poziomo  (  absolutnie nie pionowo bo nie chce sie palić), najlepiej rozpalać dużą ilością drobnicy a na to srednie i coraz grubsze.

2. wyczyszczony piec + wyskrobany wymiennik + przeczyszczone kanały PW w Palniku wirowym - można nawet pogrzebaczem

3. obowiązkowo dodana płytka szamotowa nad palnikiem   ( info jakie wymiary w dziale modyfikacje MPM'a)

4. ruszt przy palniku wyłożony płytkami szamotowymi , ew grubą stalową blachą (aby nie dopuszczać do wychładzania żaru)

5. Podawać Powietrze pierwotne środkowymi + Pow. wtórne na max

6. temp pracy pieca ustawiać  na miarkowniku min 65.C  -  nie można mniej !!!! bo mniej sie zaczyna kisić

7. na środkowych drzwiczkach ustawić stałą szczeline - w sytuacji gdy miarkownik zamknie klapkę  - musi być stała szczelnika - 5-10mm - zależne od tego ile grzejników ogrzewamy (jak dużo jest wody w instalacji CO.  - to trzeba dobrać metodą oberwacji aby po wejsciu w stan stabilizacji piec w miare równo trzymał temp a nie zaczynał łapać jeszcze wiecej i sie gotować.

8. warto mieć termometr spalin wpiety w czopuch- dobra praca a drewnie w mpmie to temp spalin od 200-230- (płomien w palniku jest wtedy niebieski jak na gazie),  normalne spalanie to temp 240-250'c , a mocne hajowanie to temp spalin 290-310.c      Panowie bardzo dużo zależy od rodzaju drewna jakim palimy oraz to jak sie akurat ułozy w piecu , raz płomien jest niebieski raz żółty ale generalnie dymu z komina w 95% mojego palenia nie widać na oczy, dlatego lubie ten piec.  :)

 

 

 

 

 

 

[Piecuch19]

@mikkei Pirometr ma swoje wady bo musi być trochę miejsca do mierzenia. O ile samym laserem się przyświeci to powyżej przyrząd optyczny który zaczytuje temperaturę musi mieć na to już więcej miejsca ( dziurka do podglądu za mała). Jak zorganizuje pomocnika to ściągnę płytę na chwilę i pomierzę, ale jak się ściągnie płytę to znów wszystko się gwałtownie wychładza. Co do przegrody to widzę dużą różnicę do tego jak była wcześniej z betonu. Przede wszystkim to nie czepiają się spieki do tego i żar się nie klei. Dlatego zrezygnowałem z elementu żeliwnego przed palnikiem że szczeliną na PW i zrobiłem z tego materiału co przegroda ( Superton AL 44) Spieki wogóle się do tego nie czepiają. Nawet jak jakiś się pojawi (ostatnio rzadziej ) to leży na tym swobodnie jak popiół i się nie przykleja ani nie wtapia ( do marketowego szamotu się wtapiały spieki) Większa zawartość aluminium w materiale to powoduje. Dzieje się tak bo zwykły szamot ciągnie ciepło a ten materiał choć sam się też nagrzewa to odbija ciepło i dlatego spiek nie chce się tego czepić. Myślę że temperatura otworu przegrody tam gdzie przechodzą gazy jest wyższa niż w betonowej przegrodzie Trochę inaczej się to rozgrzewa - po rozgrzaniu to tak jakby bieleje ( szamot czerwony czy cytrynowy się robi), a to takie białe się robi jak papier. Jedna płyta 300x300x76 spokojnie na przegrodę i 2 elementy przed przegrodą styknie ( 61zł sztuka to chyba nie drogo). Droga mieszania gazów z powietrzem w przegrodzie jest dłuższa o ok 3,5 cm od oryginalnej co też ma znaczenie dla temperatury płomienia i czystości spalania.

Pozdrawiam

 

 

Edytowane 9 Maja 2019 przez Piecuch19

[petronas]

Witam. rozmawialem z producentem i powiedzial mi ze nic takiego nie robia jak szczelina piecucha tylko palnik wirowy .  pytalem bo kolega na forum wczesniej pisal ze ma ta szczeline w 10kw ? Certyfikat na piata klase do palenia drewnem ma tylko 14 kw ...Czy mozna bedzie palic wylacznie drewnem z piata klasa w 18 kw ? Co o tym myslicie koledzy ?

[mikkei]

zapraszam do lektury  DTR

[petronas]

znaczy kupojac dzisiaj 18 kw od 1 stycznia 2023 nie mogl bym palic wylacznie drewnem w piatej klasie ? ...

[Piecuch19]

Jak zrozumiesz palenie i trochę zmodyfikujesz ten kocioł to wszystkim będziesz mógł w nim palić w 5 klasie - nie tylko drewnem.

[MaaGdA]

A co ma zakup do palenia ? Aby piec mógł być sprzedawany musi miec 5klasę. Tyle tylko., że nadal brak jest szeroko rozumianej edukacji w temacie palnnia. Wiemy doskonale, że wystarczy zmiana sposobu palenia, większe zrozumienie tematu - i już  można dać odetchnąć sąsiadom niezależnie od posiadanego pieca.

Niestety, nasi mądrzy włodarze poddają się lobby elektryczno-gazowamu jako panaceum na całe zło. Ale przecież jeżeli kogoś z ekonomicznego punktu widzenie nie stać na zakup węgla tylko pali śmieciami .. to nie widzę opcji aby nagle chciał natychmiast przesiąść się na piec gazowy (o elektryce nawet nie wspominam).

[maronka]

10 godzin temu, petronas napisał:

znaczy kupojac dzisiaj 18 kw od 1 stycznia 2023 nie mogl bym palic wylacznie drewnem w piatej klasie ? ...

Ten 18 kw nawet wg producenta nie za bardzo nadaje się do drewna,musiałbyś zmodyfikować przegrodę prawdopodobnie ,lepszym wyborem będzie 14 kw z papierami na 5 klasę w drewnie ,ale palenie raczej bez bufora bo jednak za słaby troszku jest i musiałbyś paroma wsadami ładować bufor ,do bufora 25kw jest ok,i w ogóle uważam że ten 18 kw jest zbędny bo jak do węgla to w zupełności wystarczy ten nowy 14 kw ,przykład kolegi piecucha ,przy paleniu ciągłym na ponad 300 m domu 18 kw okazał się za mocny 

Edytowane 15 Maja 2019 przez maronka

[petronas]

15 godzin temu, Piecuch19 napisał:

Jak zrozumiesz palenie i trochę zmodyfikujesz ten kocioł to wszystkim będziesz mógł w nim palić w 5 klasie - nie tylko drewnem.

Kolego Piecuch zasady palenia znam juz prawie  bardzo dobrze ...od 4 lat pale w bylym kopciuchu sas nwt zmodyfikowanym na ds..z bardzo dobrym rezultatem dzieki temu forum i innym..ruszt wodny wylozony szamotem ,palnik szamotowy , pw podaje przez popielnik w tz przeciwpradzie do kierunku gazow w palniku ,pale sezonowanym drewnem bukowym , ok 15 pr wilgotnosci ,w pogodne cieple dni palac nic nie widac nad kominem , we wilgotne i mrozne dni mysle ze to  nie dlugie kleby pary .  temp na czopuchu 200 - 250 , pp podaje przez klapke w srodkowych drzwiczkach  mech miark ciagu , kociolek suchutki w srodku ...nie mam ochrony powrotu . w domu wylacznie podlogowka,,  nawet zrabke z galezi daje sie ladnie spalic.. Z calym szacunkiem ale moje wczesniejsze pytanie  zrozumial kol ega maronka ...i napisal ciekawe spostrzezenia [ chodzilo mi o te papiery na 5 kl na drewnie ]  dodam ze grzeje ok 400 l cwu  2 bojlery na grawitacji lstarcza na  2-3 dni .na obecna chwile jestem bardzo zadowolony ale mysle o zakupie 5 klasy ...  moze mpm ??                                                                Pozdrawiam wszystkich eco palaczy ..

[Ryszard]

Witam,

Posty nie dotyczące tytułowego kotła zostały przeniesione:

Pozdrawiam Ryszard

[mikkei]

drewno w mpmie jest czystsze w spalaniu jak wegiel 

[mikkei]

Dobrze TYLKO co to ma wspólnego z tematem pieca MPM ????

Apropos pytanie - jak u was występuje problem z  zapopielaniem otworu kominowego ?  Ja nie mam wyczystki i cześć przewodu kominowego - rura + kolanko pomiedzy piecem a kominem mam wsunietą pod kątem 15' .   otwór w kominie mam spory 27x15 wiec ciąg jest po rozgrzaniu nawet, tylko coś ostatnio osłabł. 

Jak to u was jest  też wali popiołem w komin przy sporym kominie ?

[Piecuch19]

@mikkei Jaką masz średnicę rury łączącej kocioł z kominem ? Jaka jest jej długość? Czy jest ocieplona?

Dużo mniejsza średnica rury od komina stanowi jakby  dyszę pomiędzy kotłem a kominem i tam w niej spaliny przyśpieszają, a w kominie o dużo większym przekroju zwalniają i cięższe cząstki tam opadają. Dlatego tam powinna być wyczystka czy rewizja.

Przy wyższych temperaturach paleniska te cząstki są mniejsze i tym samym lżejsze więc pójdą w atmosferę i popiołu jest nie wiele ( taki drobny jak mąka). Cięższe cząstki opadają w kominie lub w wymienniku.

U Ciebie zator tłumiący przepływ jeśli jest to na zakręcie do komina ( wyczyścić trzeba).

Druga sprawa to wysokie temperatury na dworze i przy dużej masie komina i przepalaniu ciąg wsteczny może występować. Trzeba na początku ostro przepalić czymś suchym by wzbudzić ciąg i utrzymywać jazdę - przymknięcie miarkownika na dłużej może osłabić ciąg. Dlatego przy paleniu ciągłym trzeba mieć to w miarę spasowane przekrojami ( rurę łączącą kocioł z kominem i ocieplone) bo wtedy nie ma problemu z ciągiem nawet przy wysokich temperaturach na dworze i pali się dobrze.

Trzecia sprawa to doprowadzenie powietrza do kotłowni i ewentualne kratki wentylacyjne, które ten ciąg zabierają ( wyrównanie ciśnienia w kanale wentylacyjnym podłączonym do tego samego komina tylko innym kanałem).

Dotyczy to wszystkich kotłów - nie tylko MPM-a

Pozdrawiam

Edytowane 21 Maja 2019 przez Piecuch19

[mikkei]

Luzik. Myslałem tylko ze w DS z pionowym wymiennikiem bedzie mniej popiołu w kominie a tu cos tam zawsze wssysa.  Nie ma problemu z wyciagnieciem rury i wygarnieciem tego szufelką.  Chciałem tylko zapytać czy u was też to jest