Zakaz Palenia Węglem W Krakowie,a Może I W Małopolsce

[Gość sarzyk]

Jak to w tym chorym kraju jest bedzie to kolejny martwy zapis. No bo nie ma bata jak dochod na rodzine 4 os jest 2000-2500 ta nawet mniej to wegiel nawet jest rarytasem.

Zresztą jak niby by miala wygladac kontrola czym pale?

Kto to ma kontrolowac? Straz miejska? Przeciez nawet do domu nie masz obowiazku ich wpuszczac.

[Gość Visitor1230]

Bubel ten zakaz palenia weglem jak nic. Banda niedoukow i dobrze sytuowanych spalaczy gazu wziela sie za ustanawianie prawa od d..y strony bez jakiejkolwiek wiedzy w temacie. 

Temat spalania smieci i innego syfu mozna w prosty sposob rozwiazac. Dac uprawnienia kontrolne strazy miejskiej albo policji. Ta wzywa kominiarza, strazaka i robia wizje lokajna z pomiarami i wszystko w temacie. Po jednej takiej wizycie z konsekwencjami w okolicy wszyscy grzecznie melduja odpowiednia ilosc mieszkancow domu, mieszkania i smieci targaja do smietnika a nie do kotlowni.

Bardziej cywilizowanym podejsciem bylyby wizyty powiedzmy raz, dwa razy w roku kominiarza badajacego dzialanie kotla, pomiary spalin itd. Tak jak to sie dzieje w cywilizowanym swiecie. Nikt na zachodzie nie zabrania palic drewna, wegla ( nawet w deutchland w kazdym markecie budowlanym mozna kupic prasowany mial z wegla brunatnego) czy peletow. Nikt tez nie zabrania  uzywania kotlow niskoemisyjnych.

Tylko do tego nalezy stworzyc najpierw prawo. A nie uchwaly zasciankowe.

[henryk1953]

piec, kominek a co z piecami kaflowymi. Małe domki bądź mieszkania w naszym rejonie z piecami kaflowymi to wciąż widoczny widok. I co jaka alternatywa dla tych ludzi ? Przeważnie brak miejsca na jakikolwiek piec

Od ponad 40 lat, a może wcześnie,j w piecach kaflowych zakłada się grzałki elektryczne i drugą taryfę i te piece grzeją do dzisiaj.Jest to najtańszy sposób pozbycia się problemu ogrzewania w starych budynkach i kamienicach przez właścicieli   i administracje. Koszt założenia instalacji i grzałek niski.Koszty eksploatacji i tak spadają na lokatorów. I co te biedne ludzie mają powiedzieć ? czego się domagać ? -gazu-bo przecież taniej? dopłaty?,  do czego? Jakie jest ich zdanie na temat ogrzewania węglem?,Co myślą o tych dla których i ogrzewanie gazowe jest za drogie? Jak tu się idealnie sprawdza   powiedzenie, Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

pozdrawiam. henryk1953 

[mac65]

No tak grzałki w piecach kaflowych . Tylko że mało który z tych domów ma instalację pozwalającą na bezpieczne użytkowanie żelazka o farelce nie wspominając a to pociąga za sobą kolejne koszty ( wymiana instalacji ) a nie dajj B... niech wszyscy w kamienicy wpadną na ten sam pomysł to dojdzie i wymiana przyłączy do budynku bo nie to zapotrzebowanie na moc obliczeniowa i tworzy się taki łańcuszek nie do opanowania a nad tym wszystkim jeszcze konserwator zabytków i kolejny łańcuszek .Jak się nie obrucisz to d..... z tyłu ...

W Krakowie zawsze coiś komuś przeszkadzało jak nie kombinat to Skawina . Chcą budować nowe miasto " przyszłości " pod Krakowem to niech ludzi wysiedlą i zrobia skansen . Wstęp za biletami i problem sam zniknie . Nie dziwota że niektóre dzielnice chcą się oderwać od tej głupoty i licza na samodzielność .

Pozdrawiam

Edytowane 1 Grudnia 2013 przez mac65

[Gość sarzyk]

Pamietaj ze w przypadu ogrzewania elekktrycznego wymiana przylacza na 3 fazowe do tego odpowiedni przydzial mocy gdzie sie placi od kW serio to tylko ten zakaz bedzie na papierze bo on jest nie wykonalny. Nie ma alternatywy.

[henryk1953]

No tak grzałki w piecach kaflowych . Tylko że mało który z tych domów ma instalację pozwalającą na bezpieczne użytkowanie żelazka o farelce nie wspominając a to pociąga za sobą kolejne koszty ( wymiana instalacji ) a nie dajj B... niech wszyscy w kamienicy wpadną na ten sam pomysł to dojdzie i wymiana przyłączy do budynku bo nie to zapotrzebowanie na moc obliczeniowa i tworzy się taki łańcuszek nie do opanowania a nad tym wszystkim jeszcze konserwator zabytków i kolejny łańcuszek .

 

Koszty przyłącza siły i instalacji w budynku ponosi właściciel lub administracja.Koszty te są niewspółmiernie niższe niż odbudowa kominów i odbudowa piecy. Za zmianę systemu ogrzewania dostanie dopłatę,w Krakowie niemałą.Koszt jednorazowy i problem z głowy. Często jest to jedyne tanie   rozwiązanie problemu ogrzewania dla właściciela. A lokator musi zaciskać zęby i płacić. A konserwator-jak to się mówi -obiema ręcami podpisze się za tym.

poz.henryk1953

[Gość sarzyk]

Ja bym nie powiedzial ze koszty sa nizsze. Ze wzgledu na potrzebe wymiany instalacji elektrycznej do celow grzewczych nalezy kuc cale mieszkanie by wymieniac przewody elektryczne a potem odtworzyc wszystko do stanu pierwotnego.

Ze wzgledu ze nie bylo takiej potrzeby przed ustawa bo wystarczalo przylacze 1 fazowe 5kW to teraz ze wzgledu na zmiane przepisow wszelkie koszty ponosi miasto, gmina itd...

[rpc]

Koledzy jaka instalacja jaka siła? Przeważnie aluminium a jak miedź to  0,5 to max. Jak włącza się bojler to wszystkie światła przygasają nie mówiąc o żelazku. A gaz to z butli. Znam to z autopsji.

Mury prawie metrowej grubości (miało być piętro a wyszło jak zawsze) zawilgocone nieocieplone a na suficie polepa a podłoga na piaskiem ze 30cm wisi na legarach na to dywan. Takie są nasze realia.

[henryk1953]

Ja bym nie powiedzial ze koszty sa nizsze. Ze wzgledu na potrzebe wymiany instalacji elektrycznej do celow grzewczych nalezy kuc cale mieszkanie by wymieniac przewody elektryczne a potem odtworzyc wszystko do stanu pierwotnego.

 ..

Do celów ogrzewania robi się nową instalację ,prowadzi się ją w listwach przypodłogowych .Skrzynki licznikowe montuje się na klatkach schodowych.Jedynym widocznym śladem po tej operacji w mieszkaniu są listwy przypodłogowe i nowe gniazdka. 

[Gość sarzyk]

Do celów ogrzewania robi się nową instalację ,prowadzi się ją w listwach przypodłogowych .Skrzynki licznikowe montuje się na klatkach schodowych.Jedynym widocznym śladem po tej operacji w mieszkaniu są listwy przypodłogowe i nowe gniazdka.

Ty chuba piszesz w przypadku mieszkan jak to wyglada czy cos.

 

Ja mieszkam w domu 230m2 i to tego sie odwołuje.

tutaj juz trzeba gruntownie wymieniac. I dlaczego ja mam za to płacic jak przez przez decyzje władzy zostałem do tego zobligowany.

A co jak mnie nie stac??

jak pisał kolega @rpc

 

Koledzy jaka instalacja jaka siła? Przeważnie aluminium a jak miedź to  0,5 to max. Jak włącza się bojler to wszystkie światła przygasają nie mówiąc o żelazku. A gaz to z butli. Znam to z autopsji.

Mury prawie metrowej grubości (miało być piętro a wyszło jak zawsze) zawilgocone nieocieplone a na suficie polepa a podłoga na piaskiem ze 30cm wisi na legarach na to dywan. Takie są nasze realia.

I to jest meritum całej sprawy.

Temat wyjściowy.

W takich realiach a takie sa swiata nie naprawisz.

 

To jest tak jak masz dom i wyceniasz go na 10mln zł i myslisz ze on jest tyle wart ale tak naprawde jest tyle wart ile za niego Ci ktos zapłaci.

 

Co z tego ze debile ustanawiajacy prawo sie na tym nie znaja chca tak miec i juz ale tak sie nie da.

 

Powiedz babci która ma emerytury 900zł i pali 1-2 tony na rok bo oszczedza itd... ze ma załaozyc gaz

 

Ostatnio modne sa nowo wybudowane osiedla zamkniete dla nowobogackich kredyciarzy i zza ich płotu swiat jest taki piekny ale niestety za płayem jest inaczej...

 

Debilna władza chce z nas zrobic europejczykow wiekszych niz europejczycy, ale my nie jestesmy europejczykami - dlaczego a no dlatego ze do ich standardu zycia jest nam daleko...

Edytowane 1 Grudnia 2013 przez sarzyk

[rpc]

dodam tylko, że część osób palących w takich piecach kiedyś jak byłem szczylem wygrało w sądzie i mają za darmo wegiel do palenia w tych piecach. Znaczy zimę przetrwają. A tak to co zakaz węgla dostaną węgiel i komu go sprzedadzą jak nie można palić ? Prądu zamiast węgla nikt raczej im nie da w ramach rekompensaty za węgiel i wytłumacz im teraz czemu mają płacić za ogrzewanie jak do tej pory nie płacili ?

[Gość sarzyk]

Pierwsza lepsza strona http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/abc_techniki_grzewczej/od_k_do_j/koszty_ogrzewania.html

 

rząd jawnie gra na moją strate.

Cały czas pisze ze co maja zrobic ludzie co ich na to nie stac?

 

Czy gdzies jest zapis ustawy ktory okresla dosłownie kwote i rodzaj dopłat itd??

 

 

O jakis sądzie piszesz?

[rpc]

byli pracownicy zakładu produkcji maszyn górniczych poszli do sądu o co nie wiem. W każdym razie wygrali i dostają do końca swych dni węgiel

[Gość sarzyk]

Ogolnie komuna rzadzila sie swoimi prawami. Ale Ci gwarantuje dzisiaj albo juz nie dostaja albo od 2016 nie beda dostawac.

Dzisiaj juz za darmo węgla nie dostaniesz z kopalni gwarantuje.pozdrawiam

[gondoljerzy]

Ja proponuję kupić kosę, do najbliższego kowala, osadzić na sztorc i czekać.  A jak baranom na Wiejskiej przyjdzie do łbów żeby uchwalać zakaz, to wszyscy do stolicy i zetrzeć ich w pył.

[SONY23]

   Patrz co piszesz, bo możesz mieć jutro niemiłe przebudzenie jak Ci antyterroryści o szóstej rano drzwi do chałupy wysadzą w powietrze... :ph34r:

[Gość Visitor1230]

Do wszystkich antyterorysci nie dadza rady na raz wpasc. Nie dadza narodowi godnie zarobic to niech nie wymagaja. Jeszcze troche i gawiedz sie wq...i. A to zeby potem zdziwienia nie bylo. Ludzie ciemni nie sa. Poobijali sie na zachodzie to wiedza co ile kosztuje tam i u nas. A ile odpowiednio sie zarabia

[SONY23]

 Sądzisz,że u nas jeszcze ktoś pójdzie na demonstrację ? No chyba, że pracuje w budżetówce... Ten co u prywaciarza, to będzie siedział cicho jak mysz pod miotłą i modlił się, żeby mieć w ogóle jakąś pracę. Dalismy się zrobić w bambuko i tylko pozostało chodzić w kieracie i nie marudzić. Kiedyś źli byli tylko "oni" (komuniści) a teraz kto ? Pomyśl dla ilu taki stan rzeczy jak jest obecnie to eldorado, myślisz że pozwolą to zmienić. Większość społeczeństwa to niestety ciemna masa, którą łatwo zmanipulować. Popatrz jakie afery nie są już w stanie zachwiać pozycją rządzących. W krajach o stabilnej, dojrzałej demokracji za drobiazgi ludzie wylatują z polityki na zawsze a u nas, kara się tych którzy takie rzeczy wyciągają na światło dzienne...

[Gość sarzyk]

Tez mysle ze ten kraj jest stracony.

Jak na ukrainie sa zamieszki to ludzie sa ok bo walcza o wolnosc i musza obaliz rzad a u nas 11 listopada byly zamieszki to bandyci itd. C

[rpc]

Ogolnie komuna rzadzila sie swoimi prawami. Ale Ci gwarantuje dzisiaj albo juz nie dostaja albo od 2016 nie beda dostawac.

Dzisiaj juz za darmo węgla nie dostaniesz z kopalni gwarantuje.pozdrawiam

Nie sądzę to nie deptat z tego co wiem. To zostało normalnie na rozprawie zasądzone z powództwa pracowników. Tutaj tej firmy nie ma ale nowy właściciel MUSIAŁ przejąć te obowiązki i to on załatwia całą sprawę choć trzeba przyznać że robi wszystko aby nic nie dać ale niestety musi taki był wtedy wyrok.

[Juzef]

Gwoli ścisłości historycznej:
 

- To nieprawda, że piece mają zniknąć? Czytałem Pańskie wypowiedzi na ten temat.

- To bzdura, nie miałem jeszcze czasu tego sprostować. Rozpatrywaliśmy jedynie na komisji środowiska temat oszczędności energii. Jeżeli mielibyśmy gaz łupkowy i byłby on w takiej cenie, że ludzi byłoby na niego stać, to sami zrezygnowaliby z węgla. Natomiast nie można zadekretować, że z dniem takim i takim będzie zakaz palenia w piecach. Jeden jest przygotowany, drugi nie. Nawet jeśli są linie kredytowe, to mogą z nich skorzystać tylko ci, którzy mają zdolność kredytową. Wielu osób na to nie stać.

 
http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/1004721,stanislaw-zelichowski-piece-weglowe-nas-truja-ale-ludzi-nie-stac-na-ich-wymiane-wywiad,id,t.html

[oman7]

Do tej rozmowy wtrącę trzy swoje grosze.

Czy wogóle ktoś z Sejmiku Wojewódzkiego w Krakowie zastanowił się czy sieć gazownicza jest w stanie "wydolić" aby zaspokoić pobór gazu do piecy gazowych.

Coś mi sie wydaje że mieszkańcy na końcah nitek zasilających będą siedzieć przy świecach aby ogrzać dom i uruchomić kuchenki turystyczne aby ugotować obiad.

Przecież to będzie wzrost zużycia gazu o 200% jak nie więcej.

Ktoś się nad tym zastanowił.

[automatyk]

z takimi rzeczami nie ma problemu ,zwiększą wydzjnosc na srednim ciśnieniu i będzie dobrze ,to jest aspekt pomijalny zwłasza że większość sieci jest stara czyli przystosowana do gazu węglowego a tam średnice sa takie że na gz50 to można o 500% więcej obciążenia podać

[sambor]

Ciekawe stwierdzenie , szkoda że o tym w Krakowie nie wiedzieli w zimie 2006 jak dla ministra Wassermanna robili gazową prowizorkę http://wyborcza.pl/1,75248,3145596.html. :P

 

Ale mają już doświadczenia w prowizorkach i łamaniu Prawa Budowlanego na tym polu, więc będzie kontynuacja. ;)

 

Jak to fajnie w praktyce wygląda przekonali się w ostatnim kwartale 2 x mieszkańcy Wielkopolski - http://wiadomosci.wp.pl/gid,16169893,kat,1342,title,Wybuch-gazociagu-i-pozar-w-Jankowie-Przygodzkim,galeria.html?ticaid=111eee i http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/wybuch-gazu-gazociagu-wielki-pozar-w-przygodzicach_365862.html.

[automatyk]

no z tą rurą w Krakowie to masakra no ale czego nie orbi się dla władzy ,a tu kołomnie co dupło  to nie ma się co dziwić że dupło jak się kopie koło rurociągu głębszy wykop i się jest zadowolony że rurociąg trzyma ziemie i nie trzeba szalować ,no głupota ludzka i tyle ,300m ode mnie idzie ten rurociąg i włos się na głowie jeżył jak się patrzyło jaką partyzantkę odp..... a 5 km dalej sie zapaliło z dość dużym hukiem... co hucznie nazwano wybuchem  ....