Piec Na Ekogroszek- Ustawienia

[Maroo0]

Piec nie wchodzi w nadzor caly czas pracuje i utrzymuje zadana temp.Podajnik wlacza sie teraz co 110s na 2s i tak pali caly czas utrzymujac 55 na piecu.

[papasmurfek]

Widać że palisz z PID-em. Jeśli tak to taka praca jest poprawna. Spróbuj zwiększyć minimalnie nadmuch oraz zwiększyć czas podawania. Albo w drugą stronę. Zmniejsz czas przerwy i nadmuch i obserwuj co się będzie działo.

PS. Dlaczego każdemu się wydaje że kocioł musi wchodzić w podtrzymanie? Błąd, podtrzymanie to strata.

[awiator]

Zgadzam, się z przedmówcą. Prawidłowa praca z PID to taka jak opisał Maroo0. Piec trzyma żądaną i nie wchodzi w nadzór. Niska temperatura spalin to jest dość normalne zjawisko przy tak niskiej mocy jaka jest potrzebna do ogrzania przy + 7 stopniach na dworze. Możesz spróbować ją zwiększyć podnosząc zadaną do 60 stopni. Maroo0 a do jakiej temperatury ogrzewasz ten domek? Nie skręciłeś zabardzo zaworu 3 lub 4 drogowego (jeśli taki posiadasz)? Ja w zeszłym roku jak jeszcze nie mieszkałem miałem plan aby skręcić 4d w celu oszczędzenia węgla jednak u mnie się okazało, że mam błędnie zamontowany zawór i to się nie udało. Przy pracy z PID jak nie ma odbioru mocy to piec schodzi z mocą wiec może i u Ciebie tak jest.

 

Wysłane z mojego GT-I9301I przy użyciu Tapatalka

[Maroo0]

Papasmurfek-gdzies tu wyczytalem ze jakis kolega robil testy takiego powolnego grzania i szybkiego z wielka moca aby piec szybko wszedl w nadzor i wyszlo na to ze szybkie podbicie temp.wychodzilo ogolnie na plus patrzac na ilosc spalonego opalu.

Awiator-pale wlasnie na 60 po to by powrot byl powyzej 50.Mam zawor zarowno 3D na podlogowke jak i 4D na ggrzejniki.Podlogowka zasilana 28 a na grzejniki 35(4d skrecony na 3 w skali do 10)i w domu cieplo.

 

Martwi mnie mimo to ze w dwa dni spalil 60 kg tego gowna czarnego i to bez cwu bo jeszcze nie mieszkam.

 

Wlasnie pozmienialem nastawy wiec pozniej dam znac czy sie cos polepszylo czy nie.

Ale jesli macie jakies sugestie to chetnie wyslucham.

 

 

 

Edycja-powierzchnia po podlogach 118mkw polowa zasilana podlogowka a droga polowa grzejniki.Sciany 24BK+15styro,dach 35 welna ze slaba lambda(0,41).

[kucharz214]

Widać dom musi się wygrzać. Bo 30kg na taką pow. przy tej izolacji to dużo. Podłoga jaka izolacja?

[Maroo0]

Podloga 20 styro.

[szakal31]

powinien brać max 15 kg przy takim domku i tym ociepleniu gdy na zewnątrz +5. No chyba że hajcujesz niemiłosiernie w tych nowych murach. A kociołek czyściutki w środku?

[Maroo0]

Nieokresle temp.w srodku bo nie mam termometra na razie,ale wchodzac czuje cieplo.A a co do pieca to wlasnie duzo siada na nim pylu takiego brazowego zeby nie powiedziec rudego,ale po dmuchnieciu ten pyl odpada z scianek pieca.

[szakal31]

kup kilka worków innego (lepszego) paliwa,  może powód to właśnie niska kaloryczność groszku marketowego? (Jak masz większą ilość no to cuż - musisz go "jakoś" spalić i tyle - wszak na końcu w tym wszystkim chodzi tylko o to aby nam tyłek nie zmarzł i w kieszeni nie bolało :p)

[TIMON120777]

Maroo0

a jak popiół wygląda z tego węgla marketowego??

obstawiam że to zbyt kaloryczne nie jest więc i zużycie może być wyższe. pozostaje pytanie na ile poprawnie jest to spalone

[Maroo0]

Popiol jest dopalony i bez spiekow tylko jego kolor taki rdzawy.

 

A jeszcze powiedzcie do czego jest funkcja halotronu wentylatora.Bo mimo iz mam ustawione minimalne obroty wentylatora to on i tak zwalnia ponizej nastaw.Wylaczenie funkcji halotron powoduje ze wtedy faktycznie wentylator pracuje wedlug minimalnej nastawy.

[Maroo0]

Po zmianie a w zasadzie po wylaczeniu funkcji halotron w sterowniku st480 pid,zmienily sie warunki spalania i teraz mam pytanie do was czy tak ma byc?

Tak jak wczesniej pisalem,piec dlugo i powoli nagrzewal sie a w zasadzie to praktycznie caly czas pracowal niewchodzac w nnadzor.Popiol byl dobrze wypalony,bez spiekow a piec pokrywal nalot w kolorze popiolu(rdzawy) i wystarczylo dmuchnac na drzwiczki i ten pylek spadal.Ale spalalem okolo 20-30kg na dobe.Po wylaczeniu funkcji halotron piec zaczyna szybko dochodzic do temp.zadanej i wchodzi w nnadzor.Nagle spalil tylko 15kg na dobe i bylo by fajnie gdyby nie to ze ten pylek co byl wczesniej zmienil sie w czarna sadze.Nie odpada po zdmuchnieciu, i w kotlowni delikatnie ale jednak czuc spalinami.

Ze spalania byl bym zadowolony ale ta sadza mnie zaniepokoila czy to po prostu wina opalu czy dalej zle ustawienia?Opal ten sam workowany marketowy.

[szakal31]

hmmm widać możliwość przejścia w stan podtrzymania daje większą sprawność dla kotła co owocuje mniejszym spalaniem  - to na + :D Niestety taki stan palenia z nieco większą mocą niż konieczna daje efekt uboczny w postaci sadzy - pewnie 90% kotłów bez opcji pid tak właśnie wygląda. Ja bym się tym za bardzo nie przejmował wszak chodzi o oszczędności i o to aby ciepło nie uciekało w komin :) Skoro masz oszczędności no to częściej się pobrudzisz przy kotle i już :P Ba może jak podasz dawkę węgla z większym interwałem czasowym oszczedzisz jeszcze bardziej a sadzy będzie mniej? Natomiast widać w twoim przypadku z tym paleniem w pidzie z opcją halotron wychodzi nie ekonomicznie - pytanie dlaczego? skoro wszystkie teorie i mądre głowy z forum twierdzą że tak jest ekonomiczniej? Bardzo precyzyjnie określasz ilość spalania a zejście z uśredniając 25kg do 15 na dobę to spora różnica - to twoje subiektywny pomiar tak na oko czy każdego dnia dawkujesz niewiele węgla do podajnika w celu dokonania oględzin i w miare miarodajnego określenia ilości spalonego groszku?

[Maroo0]

Wsypuje po worku 20kg do podajnika i z halotronem nie wytrzymie doby a po wylaczeniu worek starcza na ponad 30 godzin.

[alf]

Skoro piec szybciej zaczął dochodzić do zadanej to znaczy że zwiększyła się jego moc a co za tym idzie jest większy płomień. Sadza może się brać właśnie z większego płomienia który zaczął dotykać chłodnych części wymiennika co powoduje zaburzenie procesu spalania i w efekcie powstawanie sadzy. Druga możliwość to za mało powietrza w stosunku do podawanego paliwa. PID-u nigdy nie miałem ale według mnie jest dobry dla osób których wyznacznikiem dobrego spalanie jest fajny popiół. Niestety każdy palnik po przekroczeniu pewnego punktu jest niewydajny i nieekonomiczny, zwyczajnie kisi opał a nie spala go w sposób właściwy. PID przegra z zwykłym archaicznym sterownikiem dwustanowym chyba że zrobimy konkurs na ładniejszy popiół. 

[Kochan99]

Mam piec z obrotową retorą i jak piec dojdzie do zadanej temperatury to w czasie nadzoru te 10-15 minut palenisko zapada sie o minimum 5 cm . Przysłona na wentylatorze otwarta na maxa ale zabroniono mi ją przysłaniać co mi pozostaje zrobić ?

[papasmurfek]

 Niestety każdy palnik po przekroczeniu pewnego punktu jest niewydajny i nieekonomiczny, zwyczajnie kisi opał a nie spala go w sposób właściwy.

Jak kupisz za duży kocioł to niestety tak będzie.

 

 

PID przegra z zwykłym archaicznym sterownikiem dwustanowym chyba że zrobimy konkurs na ładniejszy popiół. 

No i napisz, że koniecznie trzeba do tego zrobić doktorat ze spalania węgla w warunkach domowych. Zmieniasz o opał i zabawa zaczyna się od nowa. Dziękuje! Postoję....

 

Skoro piec szybciej zaczął dochodzić do zadanej to znaczy że zwiększyła się jego moc a co za tym idzie jest większy płomień. Sadza może się brać właśnie z większego płomienia który zaczął dotykać chłodnych części wymiennika co powoduje zaburzenie procesu spalania i w efekcie powstawanie sadzy.

W dobrych konstrukcjach ten problem nie występuje.

 

Mam piec z obrotową retorą i jak piec dojdzie do zadanej temperatury to w czasie nadzoru te 10-15 minut palenisko zapada sie o minimum 5 cm . Przysłona na wentylatorze otwarta na maxa ale zabroniono mi ją przysłaniać co mi pozostaje zrobić ?

Sprawdź czy nie masz zbyt dużego ciągu kominowego. Komin ile ma metrów i jaką średnicę?

[Kochan99]

Ciąg komina jest taki ze jak przykładam rękę do wentylatora który akurat nie chodzi to dłoń przysysa do obudowy :) jest b mocny

[alf]

Każdy kocioł, czy palnik jest za duży bo jest liczony żeby wyrobił przy dużych mrozach które występują przez miesiąc w czasie pół roku. Zmieniam opał co rok i doktoratu nie trzeba. Co do dobrych konstrukcji, to pojęcie względne. Nie mam najlepszej konstrukcji oraz PID co nie przeszkadza mi wyciągać z 26 MJ 20. Koledze wyraźnie wyszło chyba że z PID więcej spala. 

[alf]

Ciąg komina jest taki ze jak przykładam rękę do wentylatora który akurat nie chodzi to dłoń przysysa do obudowy :) jest b mocny

Zamontować regulator ciągu kominowego.

[radlo]

Witam forumowiczów po dłuższej przerwie,

nowy sezon grzewczy, "nowy" opał, stare problemy i walka z ustawieniami :)

Sprawdzone ustawienia z zeszłego sezonu, które dość dobrze grały zarówno z węglem Bartex i Kazimierz-Juliusz z lokalnego składu.

 

Czas podawania: 5s

Przerwa podawania : 62s

Wentylator:30% (przysłonięty w około 1/3)

Praca podtrzymania: 10s

Przerwa Podtrzymania: 62 minuty

 

Wentylator w podtrzymaniu:

- praca: 35s

- przerwa 1 minuta

 

W tym roku zakupiony również Kazimier-Juliusz, ale niestety ustawienia już nie dają takich dobrych efektów. Niby w domu ciepło,niby płomień w kotle OK, ale wkurzają mnie spieki i subiektywnie duża ich ilość w popiele.

Załączam zdjęcie tego co wybieram z kotła z prośbą o sugestie, którym parametrem powinienem operować.Próbowałem modyfikować moc wentylatora w obie strony, ale nie zaobserwowałem jakichś znaczących różnic.

 

Ewentualnie czy to może być kwestia opału?

 

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi i podpowiedzi.

 

 

[szakal31]

na moje oko wygląda to na spieki koksowe - zbyt mało powietrza w stosunku do podawanego opału. Podawanie wydaje się minimalne a logika mówi aby podawać jeszcze mniej jeśli krater się nie trafi

[Kochan99]

Zamontować regulator ciągu kominowego.

Dzięki a sprawdzi sie taki tani pod wentylator czy zainwestować w droższy który montuje sie na wylocie komina ?!

[alf]

Jeśli jest tani to zamontować i sprawdzić czy da rade a jak nie to kupić porządny który rozwiąże problem na długie lata. W praktyce tanie okazuje się drogie, to chyba już każdy przerabiał.

[Tomasso1983]

Mam pytanie. Co gorzej wpływa na na stan kotła. Niska temp.spalin, czy tryb nadzoru.

Mam kocioł ddu 20kw. Trochę testuję z ustawieniami, żeby były jak najbardziej optymalne. Palę w nowym domu pierwszy sezon i pierwszy rok kotłem z podajnikiem. Pid załączony cały czas/

Na początku miałem tak ustawiony, że po około godzinie pracy przechodził w tryb nadzoru na około 25 minut. Ścianki kotła zarastały wtedy frędzlami czarnej sadzy. Wyczyściłem kociołek i tak przestawiłem,żeby nie przechodził w tryb nadzoru. Piec pracuje na minimum swojej mocy, temp.spalin max.80 stopni. Mam zawór 3d na c.o.  i 3d na podłogówkę. Walczyłem trochę z temp.powrotu.Bo przy 65st na kotle powrót miałem około 30-38st. Chyba że załączyła się pompka cwu, wtedy wzrastała temp. powrotu do 50st. Teraz załączyłem pompkę cwu na stałe i jest trochę lepiej z tym powrotem- poniżej 40 st.c nie spada. Jak czyściłem piec to zamiast sadzy był tylko szaro-brązowy nalot.

Spalanie wyszło ok 15kg/doba. Ogrzewam dom 150m + 60 m podłogówki i cwu 120l. Temp. w domu ok. 24st. Dom ocieplony na ścianach 15cm styro i poddasze 25 cm wełny.

Jak dużo węgla u Was spalają