Pompa ciepła żre prąd jak Reksio szynkę!

[marxxx]

To mój 7 sezon z pompą ciepła i jak na razie najzimniejszy. Powietrzne pompy ciepła przeszły prawdziwy test. Dobrze dobrane pompy ciepła w znakomitej większości dały redę, niektóre wspomagały się grzałkami. Przy okazji test przeszły też sieci energetyczne, tym razem zjawisko było odwrotne niż przy fotowoltaice, napięcie w sieci spadło do dolnych minimów. Zaraz dowiecie się ile u mnie prądu pożarła pompa i ile godzin pracowała grzałka.

W styczniu w wielu rejonach Polski temperatura powietrza spadła poniżej minus 10C, miejscami i do -20C . Prawdziwa mroźna zima trwa już ponad 2 tygodnie. W internecie pojawiły się filmy z zamarzniętymi pompami, a na różnych forach ludzie nie posiadający pomp ciepła sugerują, że pompiarze maja w domu po 15C. Jednak wbrew mitom na temat pomp ciepła, do żadnego armagedonu nie doszło, w znakomitej większości markowe dobrze dobrane pompy ciepła nie miały problemów z ogrzaniem domów. Nie inaczej było też u mnie.

Zanim powiem ile prądu mi pożarła pompa , to kilka informacji o budynku który ogrzewa.
Dom od kilkunastu lat nie był przerabiany i jest stale zamieszkiwany przez 4 osoby.
Budynek jest ocieplony 15 cm styropianu, część z garażem ma 10 cm ocieplenia. Dach ocieplony jest 30cm wełny mineralnej. Z ciepłej wody korzystają 4 osoby w tym dziennie 3 x wanna gorącej wody plus co najmniej jeden prysznic. Ogrzewanie podłogowe mam na powierzchni 130m2 i w tych pomieszczeniach utrzymuje temperaturę 21-24C, kaloryfery ogrzewają piwnice gdzie temperatura wynosi około 18C i garaż gdzie jest około 10-12 stopni C.

Wersja Wideo dla nie lubiących czytać: 

Pompa ciepła żre prąd jak Reksio szynkę.
Od razu powiem że w mojej 7 letniej historii z pompą jeszcze nigdy dobowe zużycie prądu nie było tak wysokie jak początkiem stycznia kiedy to moja pompa regularnie pożerała ponad 50 kWh energii elektrycznej .

Pierwsze dwa tygodnie stycznia zamknęły się poborem 600 kWh, przy czym cały grudzień to 874 kWh zużytej energii.
Piszę że pobór przekroczył wartość podaną na wyświetlaczu ponieważ pompa nie zlicza całej pobranej energii, np. nie są wliczone pompy obiegowe i nie liczy też pracy grzałki do której wrócę za chwilę.
Dlatego pokaże też pobór prądu zarejestrowany na głównym liczniku prądu, który zlicza i pobór pompy ciepłą jak i prąd na potrzeby bytowe.

Data Temp. Maks. Mini. pobór prądu

7 stycznia -5°C -6°C 62,7 kWh
8 stycznia -5°C -9°C 60,7 kWh
9 stycznia -5°C -9°C 57,7 kWh
10 stycznia -6°C -12°C 59,4 kWh
11 stycznia -5°C -13°C 59,1 kWh
12 stycznia -5°C -16°C 67,5 kWh
13 stycznia -7°C -18°C 66,6 kWh
14 stycznia -7°C -15°C 54,0 kWh

Na potrzeby bytowe w moim domu zużywa się kilkanaście kWh dziennie. Jak widać różnice w tym co pokazuje pompa a tym co wskazuje główny licznik jest u mnie bardzo mała. Jednak w niektórych pompach różnica ta może przekraczać ponad 30 procent, dlatego na wskazaniu poboru przez pompę nie można w 100% polegać.
Przez te kilka dni produkcja prądu z fotowoltaiki była znikoma, ponieważ panele były przykryte śniegiem. Od początku stycznia PV wyprodukowała nieco ponad 120 kWh

[b]Pospolicie sądzi się że w mrozy pompy nie dają sobie rady i grzeją grzałkami[/b]. Wiec moja pompa grzeje już 7 zimę i grzałki przepracowały w tym okresie łącznie 6 godzin !!
Do załączeń grzałki dochodziło u mnie tylko wtedy, jak pompa miała zaplanowana nocna przerwę w pracy a woda w buforze miała już zbyt niska temperaturę aby pompa mogła dokonać skutecznego rozmrażania wymiennika zewnętrznego.

Przy okazji test przeszły też nasze sieci elektroenergetyczne. W wielu domach dogrzewano się farelkami i coraz większy udział w rynku mają pompy ciepła. W środę, 14 stycznia, w porannym szczycie zapotrzebowania, polskie elektrownie dostarczyły do systemu najwyższą moc w historii - ponad 30 GW.[b] W niektórych lokalizacjach zaobserwowano spadek napięcia w sieci. Najczęściej zjawisko występuje w tych rejonach gdzie latem sieć nie daje sobie rady z fotowoltaiką.[/b]
Przyczyną zazwyczaj są zbyt małej mocy stacje transformatorowe, długie odcinki sieci i za mały przekrój przewodów elektrycznych. jeżeli napięcie spada poniżej dopuszczalnej normy czyli poniżej 207V to jest to powód do reklamacji i pretekst do wymiany transformatora. O ile przy wysokich napięciach latem głównymi winowajcami są prosumenci ze źle skonfigurowanymi instalacjami PV, tak przy niskim napięciu cała odpowiedzialność spada na zakład energetyczny.

Jak wicie w celu przedłużenia żywotności pompy, zmniejszenia zużycia prądu i podniesienia współczynnika COP i wykorzystaniu potencjału fotowoltaiki używam harmonogramu tygodniowego w którym zmuszam pompę do intensywniejszej pracy w ciągu dnia kiedy jest cieplej i działa fotowoltaika. W dni bez mrozów pompa w nocy ma kilkugodzinną przerwę, a w mroźne dni w nocy mam odchyłkę w dół od krzywej grzewczej. Dokładnie omawiam to w innych filmach.

Mam też kocioł węglowy, dlaczego go nie uruchomiłem w te mroźne dni?
Obecnie ogrzewanie węglem wychodzi taniej niż pompami ciepła, ale wymaga nakładu pracy, musimy uzupełniać dozownik, wybierać popioły i czyścic kocioł. O kosztach dowozu węgla , wywozu popiołu itp. nawet nie chce wspominać.
Na szczęście mam fotowoltaike na starych zasadach która w 100% pokrywa moje potrzeby energetyczne, roczny rachunek za ogrzewanie i prąd dla domu to niecałe 300 złotych opłat stałych, i tak już od kilku lat. Więcej o tym w filmie "Prąd i ogrzewanie domu za 300 zł rocznie! "

W rożnych domach pobór prądu przez pompy może być skrajnie różny od kilku kWh na dobę do ponad 150 kWh. Główny wpływ na to ma termoizolacja budynku, rodzaj ogrzewania, (niskotemperaturowe czy wysokotemperaturowe, oraz rodzaj wentylacji w budynku.
Ciekaw jestem ile wam pompy pożarły prądu w te mroźne dni. Czy wasze pompy dały radę i czy wspomagały się grzałkami?

Edytowane 19 Stycznia przez marxxx

[berti]

Moja bez grzałek chyba ani razu w ten sezon nie przekroczyła 20kwh na dobę a i tak myślę nad gruntówką woda/woda bo denerwują mnie te defrosty a to strata bo co dojdzie do zadanej to defrost i tak w kółko od 600 wat do 1200wat. gruntówka na przepływ wody do COP nawet do 6 i to bez defrostów.

[YaroXylen]

Witam.

I u mnie przez ostatnie 2 doby temp. rankiem to -16,2 i -18,3stopni w dzień o ok.-6,-7stopni to pompa zjadła 60-65kW ale bez grzałek, co do defrostów to trochę dziwne bo jak robiła o godz.23.00 dopiero 6.00, 12.30 i dopiero przed chwilką tj.19.30 (-13,3st.)..... to chyba nie jest dużo na takie mielenie, COP jaki pokazywała rano to 2,2-2,3 i tu już miała co robić.

Sąsiad 3 domy dalej ma gruntową i 4 sondy po 100m i z przerażeniem patrzy bo z ziemi glikol wychodzi mu ok.2stopni. Ja nie robiłem gruntowej, gdyż u nas są do 200m iły(wstęgowe, pstre,poznańskie) bezwodne i bardzo mała przewodność cieplna gruntu. On się uparł....

Pozdrawiam YARO.

[szakallo]

To prawda z tymi gruntowymi wcale nie ma tak różowo, przy powietrznej wraca ciepło i masz od razu COP koło 4, w gruntowej przy słabej wodzie tak jak pisze Yaro może się okazać że do końca zimy będziesz jechał na 3 bo ziemia zamarzła i tak szybko nie złapie temperatury jak powietrze na zewnątrz. 

Dlatego woda płynąca po ziemią jest najlepsza ale mało kto tak ma. 

[marcus312]

18 godzin temu, berti napisał(a):

Moja bez grzałek chyba ani razu w ten sezon nie przekroczyła 20kwh na dobę

 20 kWh/dobę jest bardzo mało prawdopodobne Przy: –12°C nocą  –5°C w dzień przy powietrznej pompie 20 kWh/dobę dom musiałby być mały 80-100 m2 albo ekstremalnie dobrze ocieplony w przeciętnym nowym domu byłoby raczej 30–45 kWh/ w starszym 50+ kWh/dobę. Chyba że jest jeszcze  dodatkowe zródło ogrzewania albo dane są ze średniej całego sezonu.😀

[o6483256]

Chyba nie wątpisz w te dane 👍

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

🤣

[damiaszek]

U mnie przy domu podobnie ocieplonym i o zbliżonej powierzchni (~170 m2 + 25m2 nieogrzewany garaż w bryle budynku) i temperaturach jak poniżej:

zużycie dobowe energii przez PC wygląda tak:To jest dla CO+CWU z podlicznika, a on niestety nie potrafi rozróżnić tych zużyć. Z API PC wygląda to tak:I tu jakieś głupoty wychodzą - chyba HA albo PC coś źle zlicza, ale stosunek CO/CWU powinien się zgadzać.

 

Edytowane 20 Stycznia przez damiaszek

[berti]

5 godzin temu, marcus312 napisał(a):

 20 kWh/dobę jest bardzo mało prawdopodobne Przy: –12°C nocą  –5°C w dzień przy powietrznej pompie 20 kWh/dobę dom musiałby być mały 80-100 m2 albo ekstremalnie dobrze ocieplony w przeciętnym nowym domu byłoby raczej 30–45 kWh/ w starszym 50+ kWh/dobę. Chyba że jest jeszcze  dodatkowe zródło ogrzewania albo dane są ze średniej całego sezonu.😀

Ja podaję temperaturę 28-29 stopni to nieporównywalne do zasilania np kaloryferów , syn ma więcej grzania odemnie a a max w ten sezon u niego to 16kwh/doba ale nowy dom 20 styro pianka pod dachem.

[nightwatch]

Moja dobrze żarła i została wyłączona. Zimno, -15 a nawet -19 bylo. PC niby działa bez problemu, ale musiał bym podnieść temperaturę w grzejnikach do 45  i COP mizerny się robi - nawet bez grzałek, zużycie prądu ponad 60 kwh. Do końca mrozow wspieram polskie górnictwo zamiast energetyki. Po kilku latach peletu kupiłem ekogroszek - ależ ten węgiel ma moc! Podawanie w dół o 1/3, a i tak grzeje lepiej niż na pelecie. 

[damiaszek]

Nie mam miernika przepływu, ale COP liczony z rotametrów, wydajności pompy obiegowej i różnicy temperatur wychodzi mniej więcej tak:

Powyżej to w okolicy 0 °C

 

Wg instrukcji PC mam takie COP:
 

Temperatura zewnętrzna	COP
-7	2,4
2	3,8
7	5,7
12	8,2

[berti]

Panowie co to żarcia prądu fajnie to wyjaśnia mój ulubiony fachowiec od pomp ciepła ,posłuchajcie zwłaszcza ostatnie minuty filmu tam jest całe sedno sedna.

 

[nightwatch]

U mnie nie ma żadnej kontrowersji ani tajemnicy. Pompa działa poprawnie, zgodnie z fizyką. To instalacja i budynek stwarzają nieoptymalne warunki pracy dla niej i żadne kręcenie parametrami pompy nic tu nie zmieni. A że mam możliwość przełączenia na kocioł to tak zrobiłem, jemu COP się nie obniża wraz z temperaturą.

[cezario1]

Problem jest w tym że stare budynki nie były projektowane do montaż PC. Najlepiej mieć możliwość ogrzewania budynku zarówno PC jak i kotłem w którym można palić drewnem lub węglem w zależności co się bardziej w danym momencie opłaca. Wiadomo że w dodatniej temperaturze na dworze nic nie wyjdzie taniej niż PC chyba że masz drewno swoje za darmo.

Mnie ostatnio do podtrzymywania temperatury w nie zamieszkałem budynku (żeby nie wszedł mróz) najtaniej i najlepszy efekt daje koza na węgiel. PC wyłączyłem. A komu innemu co innego się będzie opłacało.

Edytowane 21 Stycznia przez cezario1

[Kordjano]

@cezario1 Dlatego też u siebie nie zdałem się wyłącznie na pc ,nawet mi to przez myśl nie przeszło .

Jednak chwalę sobie pc bo i tak w okresach cieplejszych to dobrze działa i nie drogo .

Prąd zdrożał pellet jeszcze bardziej , ja się nie dam będę więcej grzał drewnem ,swoim by tym złodziejom jak naj mniej podatków zapłacić 😁

[berti]

Ogólnie rzecz biorą pompą ciepła zawsze będzie taniej i wygodniej ale faktycznie te kilka dni czy kilka tygodni trzeba przełknąć co i tak wiele nie zmienia w całym roku, ale fakt podłogówka a kaloryfery dla ogrzewania to naprawdę jest różnica duża tylko kucie zrywanie i od nowa czy to zawsze ma sens oto jest pytanie.

[marcus312]

2 godziny temu, berti napisał(a):

posłuchajcie zwłaszcza ostatnie minuty filmu tam jest całe sedno sedna.

Masz bardzo podobne dane jak ten fachowiec z filmu masz chyba dobrą pompę ciepła albo robioną na zamówienie  albo  poprawioną przez ten dobry serwis. Wyniki masz rewelacyjne szkoda trochę że inni muszą ponosić rachunki grozy może dało by się jakoś zaradzić temu  istnieje jakiś sposób żeby taką pompę ciepła poprawić zmodyfikować ?

[o6483256]

Wiecie jak to ból mając dom dobrze ocieplony zużywać 45kWh energii elektrycznej i czytać, że ktoś ma średnio lub słabo ocieplony, do tego z nieszczelnymi oknami i zużywa połowę tej energii przy takich samych warunkach na zewnątrz i wewnątrz. Żal mi d... ściska 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

🤣🤣🤣

[nightwatch]

Te zimne dni jednak są znaczące, bo chyba stosuje się tu zasada że 80% prądu zużywa się w ciągu 20% najzimniejszych dni w roku. Resztę na dobrą sprawę można pominąć, to że pompa latem osiąga COP=15 nic nie wnosi.

[o6483256]

Niektórzy w tych super energo-oszczędnych domach dogrzewają nawet latem, bo niby zimno 😄

[marcus312]

To brzmi logicznie dobrze izolowany dom nie wpuści ciepła do wnętrza latem,  trzeba grzać go cały rok i nici z oszczędności w zimie.😀

[o6483256]

No fakt, o tym nie pomyślałem 🤣

[marcin]

@o6483256 @berti - będziecie się żreć w każdym temacie, w którym obaj się wypowiadacie czy tylko w co drugim? Naprawdę kończy się moja cierpliwość. Użytkownika @berti w związku z podawaniem danych o zużyciu energii proszę o uzupełnienie informacji o ogrzewanym budynku w profilu użytkownika.

[h3nio]

W zimne dni grzeje się pompą drewno-powietrze.

Niedługo elastokaloryczne pompy ciepła zakończą te Wasze dywagacje.

[nightwatch]

Tak mówili 5 lat temu. I nadal tak mowią.

Ale pompy z przemianą fazowa gazu to bardzo eleganckie rozwiązanie, nie wiem czy coś lepszego da się wymyślić. 

[o6483256]

20 minut temu, marcin napisał(a):

@o6483256 @berti - będziecie się żreć w każdym temacie, w którym obaj się wypowiadacie czy tylko w co drugim? Naprawdę kończy się moja cierpliwość. Użytkownika @berti w związku z podawaniem danych o zużyciu energii proszę o uzupełnienie informacji o ogrzewanym budynku w profilu użytkownika.

Opisuje co mnie boli, nawet nie wspominając o Bertholdzie, nie rozumiem w czym problem?

Obraziłem kogoś? Wprowadziłem w błąd? Oszukałem? Wydaje mi się, że nie 👍

Edytowane 21 Stycznia przez o6483256