cezario1

Nie ma się co kolegi czepiać. Ma kasę to sobie zrobił porządnie zresztą wymienił też bufor nie tylko PC. Na coś trzeba pieniądze wydawać. Miejmy nadzieję że nowa PC będzie działała bezawaryjnie i długo mu posłuży.

Ja swojego Panasonica dodatkowo dociepliłem wymiennik i rurki w środku 2 cm otuliną kauczukową. Na zewnątrz tak samo otulina kauczukowa 3 cm niestety ciepło ucieka zaworami antyzamrożeniowymi.

O takim wynalazku słyszałeś. Drzwiczki zwykłe do drewna otwierasz a zamykasz drzwiczki z palnikiem. W moim Ogniwo niestety tak szybko nie da się go przezbroić.

Komfort zależy od zasobności portfela. Jednych na niego stać a drugich nie. Modernizacja domu przystosowanie go do możliwości grzania PC + założenie fotowoltaiki z magazynem to bardzo duży wydatek. Tobie wychodzi drożej bo masz fotowoltaikę i magazyn energii. Drugiemu wyjdzie taniej bo tego nie ma.

Ale drewnem wyjdzie taniej. Jak masz dom nie ocieplony i 3 razy większe zapotrzebowanie na ciepło to różnica wyjdzie spora. 200zł metr sześcienny sosny przy sprawności 80% powinno się uzyskać minimum 1500kWh czyli 1kWh koszt 0,14 zł 4700 kWh x COP 3 uzyskany w PC = 14100 kwh x 0.14 zł = 1974zł koszt ogrzewania. Niestety zakup fotowoltaiki i magazynu energii to duży koszt i szybko się nie zwróci. Wiadomo że przy drewnie więcej pracy ale jak masz gdzie składować, blisko kotłowni to ile zużyjesz czasu dziennie ? Paląc dębem wyjdzie drożej ale i tak tanio 0,20zł kWg. U nas cena zaczyna się od 300zł połupanego z przywózką ale kaloryczność jego jest większa od sosny. Grzejąc PC w okresie przejściowym drewnem nie opłaca się grzać bo wysoki COP PC ale przy dużych mrozach to dużo korzystniej kotłem na drewno. Dlatego najlepiej mieć zarówno PC jak i kocioł na drewno lub chociaż kominek.

Mnie też zachwalali ten kocioł ale z tej strony Kocioł zgazowujący drewno ATTACK SLX 25 kW PROFI ATTACK Kupiłem u nich OGNIWO BIO 25kw w promocji za 8tys. Teraz mam w 2 domach takie same kotły. Dla mnie jako źródło ciepła dodatkowe do PC to za drogi ten kocioł i trochę skomplikowany. Wygląda z konstrukcji (palnik od dołu ) że kiepskiej jakości drewna tam nie spalisz. Jak ktoś ma PC to nie chce mu się w kotle palić jak nie musi. Ale jak bym palił tylko drewnem to lepszego w tej cenie nie znam z teorii. Jak będzie kocioł dobry to nikt na forum nie będzie zgłaszał problemów. Przesiadając się z kopciucha na nowoczesny kocioł to kiepskie porównanie a raczej nikt takich nowoczesnych kotłów nie wymienia co kilka sezonów. Przecież on ma wentylator wyciągowy to co się ma kopcić. Jak kupisz większy to zagrzeje Kocioł zgazowujący drewno ATTACK SLX 35 kW PROFI ATTACK a cena podobna co mniejszy. Tylko waga 570kg trochę zaporowa do montażu.

Akurat @WlodekG wymienił PC na splita żeby nie montować wymiennika Nie do każdej instalacji CO można dodać glikol. Przy dużym zładzie wody bardziej opłaca się split niż zalanie jej glikolem.

Jak glikol gorzej odbiera energię od wody to sprężarka zmniejszy moc albo PC zwiększy przepływ. Jak glikol słabiej oddaje ciepło to albo większe grzejniki lub podwyższenie temp glikolu czyli wzrost mocy sprężarki co się przekłada na zakup trochę mocniejszej PC. Chyba każdy tu ma trochę racji. Jeden patrzy od strony instalatora jak prawidłowo zainstalować PC i zniwelować straty jakie powstają na glikolu a drugie osoby parzą od strony naukowej (co wynika z przeprowadzonych badań) .

Przy prawidłowo zrobionej instalacji CO jest tak jak piszesz. Niestety zdarzają się takie instalacje gdzie są założone rury o małym przekroju wtedy PC pokazuje błąd nieprawidłowego przepływu i się wyłącza. Do takiej instalacji lepiej lać wodę niż glikol. Ma też znaczenie czy bufor podłączony jest szeregowo czy równolegle. Przy podłączeniu równoległym pompa obiegowa PC musi przepchać wodę tylko przez bufor. Przy podłączeniu szeregowym pompa obiegowa PC przepycha wodę przez grzejniki czy podłogówkę i tu może być problem z prawidłowym przepływem.

Panasonic ma ustawienie dla glikolu. PC dąży do uzyskania ustalonej przez ciebie temperatury. Jej algorytm jest taki aby uzyskała tą temperaturę zużywając jak najmniej prądu oraz żeby pracowała sprężarka w optymalnych warunkach. Na jednej instalacji CO ma lżej spełnić te warunki a na innej ciężej tak samo na wodzie jest jej lżej a na glikolu trochę ciężej. Inaczej będzie działała przy podłączeniu buforu szeregowo a inaczej równolegle ale zawsze się dostosuję. Tak samo jak się dostosuję do instalacji podłogowej lub grzejników.

Teoretycznie tak ale dasz trochę większą temperaturę po stronie gazowej wymiennika i większy przepływ Wszystko się wyrówna. Kaisai 12, 14 i 16 kW ma takiej samej wielkości wymiennik a jednak moce PC są inne. Przy próbie testowej maksymalny przepływ będzie mniejszy ale w rzeczywistości pompa sama sobie reguluje te przepływy i nie potrzebuje maksymalnego przepływu do prawidłowego funkcjonowania. Co z tego że na wodzie będziesz miał maksymalny przepływ 2,5 a na glikolu 2,3 jak pompa PWE działa w zakresie od 1 do 1,7 m3. Przynajmniej u mnie tak działa. Ja u siebie testowałem swoje PC najpierw na wodzie a później na glikolu i widocznej różnicy nie zauważyłem PC same sobie dobierało odpowiednie parametry pracy. Może dlatego że wlałem glikol etylenow który jest rzadszym. Ale roztwór jest 30% więc duży.

PC zużyje tyle samo energii przy zastosowaniu trochę większych grzejników. Natomiast jej pompa obiegowa zużyje trochę więcej prądu. PC modeluje swoją mocą w zależności jaki jest odbiór ciepła w budynku. Jeżeli glikol słabiej będzie oddawał i odbierał ciepło z PC to pompa zmniejszy moc. Jeżeli byłyby zastosowane takie samej wielkości grzejniki i ustawiony taki sam przepływ na glikolu jak na wodzie to byś musiał podnieść temperaturę na glikolu wtedy rzeczywiście PC zużywało by więcej energii na glikolu.

Na logikę założysz większe grzejniki, rury o większej średnicy, ewentualnie więcej glikolu będziesz musiał przepompować przez wymiennik PC i wyjdzie na to samo. Trochę większa będzie zużycie prądu przez pompę obiegową Wszystko zależy jak jest zaprojektowana instalacja CO

Ja mam starą instalację grawitacyjną Przepłukałem raz dokładnie bez chemii, wlałem inhibitor korozji. Jest założony separator magnetyczny który wyłapuje wszystko. Filtr siatkowy w PC jest czysty.

Ktoś jeszcze zmienia z osób przeglądających to forum?

A w samochodzie w chłodnicy wymieniasz glikol co dwa lata? Ludzie jeżdżą po 20 lat samochodami bez wymiany i nic się nie dzieje nawet przy - 20 st.

Z tą wymianą glikolu to raczej nie masz racji. Były robione testy zresztą pisaliśmy już o tym.

Sam Ci to rozwiązania doradzałem. Szczerze to trafił mi się tanio monoblok a i tak musiałem zalać całą instalację glikolem bo dom nie zamieszkały, bałem się żeby nie zamarzły mi też grzejniki. Natomiast w drugim domu w który mam Panasonic żałuję że nie zamontowałem splita.

Tylko spuściło ci ciepłą wodę ale dopuszczałoby zimną

Przy - 20 st na dworze wątpię żeby te zawory prawidłowo zadziałały. Kapiący kran też zamarznie przy takiej temperaturze.

Ta automatyczne uzupełnianie wody ma na celu między innymi żeby pompa po powrocie prądu automatycznie wystartowała. Było prawidłowe ciśnienie i układ się nie zapowietrza.

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Tak z ciekawości jest lepsza niż Kaisai który miałeś? Pomijam kwestie zamarzania. W minusowych temp raczej jej nie testowałeś chyba dopiero w następnym sezonie się okaże co to PC jest warte. Monobloki uznawane są za trwalsze głównie ze względu na fabrycznie zamknięty układ chłodniczy.

Na przykład pompa hartman sum przyciągała ludzi 10-letnią gwarancją a teraz nie ma tego kto naprawiać na gwarancji. Jest to PC wyprodukowane przez SprSun . Podejrzewam że dlatego nie może zrobić prawidłowo defrostu jakie opisuje Gosia w temacie powyżej ponieważ nie ma grzałki. Także nie licz na to że kupisz PC bez grzałki i dobrze to będzie działało. Zależy od wysokości temperatury jaką będziesz miał w układzie co i wielkości zładu wodą w układzie. Ale chyba to PC to powyżej 10 tys.

Nie jesteś pierwszy na tym forum który szuka PC i nie wie co wybrać. Jeżeli pompa do 10 tys i ma mieć dobry serwis gwarancyjny którego nie zamkną jak będą mieli dużo naprawy na gwarancję to pozostaje Ci tylko Kaisai i Rotenso. Reszta tanich PC to loteria.