Dynamiczna cena energii elektrycznej

[Piecuch19]

12 minut temu, MORIA napisał(a):

    Zmiany są wymuszane specjalnymi przepisami, czytaj przymusem. A najlepszy to podatki...  Prawie połowa budżetów państ jest z podatków od paliw. Jak przestaniemy je kupować, to budżety trzeba będzie uzupełnić z innych źródeł, czytaj innych podatków. Na co obstawiacie ? Aha,  z ets już UE zabiera 25% na swoje wydatki, czyli mniej pójdzie na wasze docieplenia , magazyny i inne gadżety... Jedyna nadzieja w zmianie menadżera w tym burdelu a nie łataniu jego nieudacznictwa kolejnymi podatkami...

Mamy najwyższą cenę energii w Europie 

https://www.energyprices.eu/

Najpierw zmiany powinny dążyć do  obniżenia kosztów wytworzenia energii, a nie zmuszania ludzi przepisami do zakładania PV + magazynów. Co mi z PV i magazynu  zimą kiedy potrzebuję prądu do ogrzewania i produkcji ze  słońca nie ma, a muszę kupować prąd po najwyższych cenach w Europie? 

Najpierw ten zielony ład niech zaczną od siebie, a nie zmuszają ludzi do czegoś co w rezultacie nie przyniesie im wymiernych korzyści tylko energetyce.

Lepiej zrobić generator gazu drzewnego z silnikiem i prądnicą na swoje potrzeby, a oni niech sprzedają komu chcą ten drogi prąd. Albo poszukać działki z rwącym strumykiem i wykorzystać przepływ wody do produkcji prądu na własne potrzeby.

[o6483256]

Mamy wysokie ceny energii elektrycznej, bo płacimy za emisję gazów cieplarnianych z elektrowni węglowych.  Już dawno było wiadomo, że trzeba zrobić coś z naszą energetyką, ale ekipy rządzące "nie miały na to czasu", szczególnie ta ostatnia i teraz udają głupich, że to wina UE. 

Nawet nowy blok węglowy idioci chcieli postawić w Ostrołęce... Szkoda słów.

 

Więc nie zrzucajmy wszystkiego na "zielony ład" itd, bo to po części wina naszych rządzących, że do tego dopuścili. 

 

Produkcja energii z gazu drzewnego, czy rwące strumyki to pomysły jak widzę z YouTube które ni jak się mają do opłacalności, oraz ewentualnego samo zaspokojenia swoich potrzeb energetycznych. 

Bajasz w obłokach oglądając takie bajki...

 

Dla Ciebie polecam kanał  4nrgy...  😂

Edytowane 1 Kwietnia przez o6483256

[MORIA]

Ludzi oceniasz średnio ale siebie już celująco. Leming - to jest właśnie to... 

A co do elektrowni... Dobrze, że jedną atomówkę mają stawiać jankesi, to rudy nie odważy się tak łatwo uwalić inwestycji, chociaż będzie się starał. Co do drugiej, to nie byłbym taki pewny... Podatek od emisji - jak ja to lubię. Majstersztyk. Lemingi bulą i jeszcze się cieszą...

[o6483256]

Widzę, że jesteś z tych których zmiana władzy zabolała... Mam wrażenie, że po tej stronie węszących wszędzie spiski jest więcej. 

Śmiejesz się z lemingów, ale wodę z mózgu była władza Ci zrobiła równie skutecznie. 

[PioBin]

24 minuty temu, Piecuch19 napisał(a):

Albo poszukać działki z rwącym strumykiem i wykorzystać przepływ wody do produkcji prądu na własne potrzeby.

W zgodzie z przyroda przez caly rok. Mnie sie podobaja takie pomysly, ale jest kilka przeciwnosci: za mala strumykow, prawo do ich wykorzystania jest ulomne, koszty inwestycyjne sa za duze. 

[MORIA]

Skoro temat zszedł na wodę, choćby z mózgu, to warto zobaczyć co robią inni... Im wolno i nie oglądają się na głupków, przepraszam ekologów...

https://www.dw.com/pl/niemcy-elektrownie-węglowe-wróciły-do-łask/a-64945278

Nowe też niedawno otworzyli, no idioci normalnie

https://www.cire.pl/artykuly/serwis-informacyjny-cire-24/159299-niemcy-ruszyla-nowa-elektrownia-weglowa-w-datteln

O kopalniach odkrywkowych węgla brunatnego pod wycinanymi lasami już z litości nie wspomnę...

[o6483256]

Znowu wklejasz artykuły, ale zapominasz o kontekście. Dlaczego to Niemcy robią, jak myślisz? 

Wygodnie tak manipulować faktami, żeby pasowały do naszego światopoglądu prawda! 

 

Jeden artykuł jest z przed 4lat. Weź sprawdź, co wklejasz oprócz przeczytania nagłówka.

Edytowane 1 Kwietnia przez o6483256

[MORIA]

Rusz mózgiem. Ten stary artykuł własnie obala Twoją teorię o kontekście...

[o6483256]

To teraz zadanie domowe, dla Ciebie. Sprawdzisz dlaczego ta elektrownia została jednak uruchomiona. Tylko możesz być zmuszony przeszukać niemieckojęzyczne zasoby Google.

[MORIA]

Wiesz, myślałem że jest dla Ciebie nadzieja bo jesteś inteligentny ale niestety również nie potrafisz przyznać się, że daleś się nabrać na piękne gadki mediów tzw. głównego nurtu. Do tego stopnia, że będziesz za darmo robił za adwokata swojego prześladowcy. Typowy syndrom sztokholmski... Co mnie obchodzą ich motywy ? A w zasadzie jeden i od wieków ten sam, który powinien kierować postępowaniem wszystkich rządów czyli troska o własny interes. Śmiejesz się z rozwalenia nieukończonej budowy elektrowni Ostrołęka a jednocześnie szukasz po internecie usprawiedliwenia dla dokładnie odwrotnych działań niemiaszków. Nie widzisz, co z Tobą się stało ? Jak kłamstwa latami sączone drążą mózgi, nawet tych wykształconych... Pisałeś o kontekście, oczywiście chodziło o wojnę i brak gazu z Rosji. Tylko, że od tego. cała ta klimatyczna krucjata w europie się zaczęła. To miał być interes stulecia dla naszych sąsiadów ale się przeliczyli a w zasadzie ten co wysadził gazociągi postawił ich do pionu i nie byli to z pewnością ruscy. Oczywiście ich media przedstawiają to inaczej i Ty kupujesz i to... Skoro ludzie Twego pokroju dają się urabiać, to co z resztą...

[Piecuch19]

3 godziny temu, MORIA napisał(a):

oczywiście chodziło o wojnę i brak gazu z Rosji. Tylko, że od tego. cała ta klimatyczna krucjata w europie się zaczęła

Brak wojny i dostępność gazu z Rosji nie załatwi nam zimą słońca dla PV. Choć nadal jeździmy na ruskim LPG.

Jedyne ekonomiczne uzasadnienie to CWU latem z PV. PC przy cenie prądu ok 1,6 zł/kWh wiąże się z dużo wyższymi kosztami ogrzewania niż węglem czy drewnem - choć reklamy i w TV twierdzą inaczej. 

[gbbsoft]

Ktoś napisał, że jak są ceny ujemne, to za dystrybucję nam będą płacić.
Więc jest taki kraj w Europie, gdzie cena za dystrybucje oparta jest o wzor: abs(p)
Gdzie p to cena energii elektrycznej

[o6483256]

W dniu 1.04.2024 o 15:02, MORIA napisał(a):

 

Nadal patrzysz bardzo wąsko jak koń z klapami w zaprzęgu, ale wydaje ci się, że już zobaczyłeś cały świat, bo długo ten wóz ciągniesz...

Edytowane 3 Kwietnia przez o6483256

[MORIA]

Tak się składa, że ta nasza wspaniała europa staje się muzeum świata i jego pośmiewiskiem. Reszta nam odjezdża a,tacy jak Ty nawet tego nie widzą i nie zobaczą, bo niby jaka tv to pokaże... Miłego bujania w obłokach...

[o6483256]

Cieszę się, że chociaż w sieci mogę poznać tak oświeconego i obeznanego w zawiłościach UE człowieka. Chylę czoła 👍

 

 

Jam nie godzien, ze swoim prymitywizmem i prostotą intelektualna konwersować w sposób godny z takim człowiekiem. 

Przepraszam.

[MORIA]

        Rozumiem, że argumenty się skończyły...  Może i lepiej. Przekonywanie kogoś, do rzeczy oczywistych jest bardzo męczące i depresjogenne...

[marcus312]

.

Edytowane 3 Kwietnia przez marcus312

[wacio1967]

Tak czytam ten wątek i kopara mi opada. Znowu kłótnie o politykę, zielony ład, etc.

W 2004 roku weszliśmy do Unii Europejskiej. Już wtedy było wiadomo że będzie transformacja energetyczna i inne miksy w przyszłości. Ta przyszłość właśnie nadeszła i trzeba było podpisać zielony ład. Można było to zawetować, ale wszystkim to pasowało. Więc nasz wspaniały premier, pan Mateusz podpisał i nawet ręka mu nie zadrżała. Teraz mamy, co mamy i chyba nic z tym się nie da zrobić. Jedyne wyjście, to samemu sobie radzić w tych czasach. Kasa z ETS poszła na dopłaty, zamiast na infrastrukturę, bo taka była potrzeba chwili. Ta chwila minęła, kasa się skończyła i jest "zoonk". Nieważne kto teraz jest przy władzy, stolik się wywrócił. Tylko nikt nie przypuszczał że takie bagno było na tym stoliku.

Co do dynamicznych cen energii, to one są dynamiczne. Jak będzie tanio i zaczną wszyscy z tej taniej energii korzystać, to dynamika podniesie tą cenę do góry i już nie będzie tanio. Tym nie kręci człowiek, tylko AI. Jak ktoś chce to przechytrzyć, to moje gratulacje. 

Może taki mały przykład na 100 użytkowników.

Jest tania energia i 100 zapalonych użytkowników śledzi ceny energii na bieżąco, więc wszyscy włączają pralkę, bojler na ciepłą wodę, a przy okazji zrobią sobie kawę, bo jest 12:00, a słońce dopiero teraz wyszło z za chmur. Grzanie wody na kawę z rana było zbyt drogie. 🙂 

Nagle energia idzie do góry, bo wszyscy korzystają, więc AI dźwiga ją do góry. Woda na kawę zagotowana. BINGO, jestem bohaterem. 🙂 Ale muszę wyłączyć bojler, bo za drogo. Wykąpie się w takiej letniej, w sumie jest taka fajna, rześka. Co z tą pralką. Jest wirowanie na 1400. Patrzę jak bęben się kręci. Ciekawe czy kółko w liczniku też tak zapierdziela? Przecież tam nie ma kółka. Super. Znowu oszczędność. 🙂 

Kto chce tak żyć, łapka w górę. 🙂 

[MORIA]

   A ja jak czytam, że " nic nie można już zrobić" to dostaję skurczów żołądka. Przypomina mi się jak przez lata telwizje głównego nurtu przekonywały nas, że nic nie można już zrobić ze złodziejskimi prywatyzacjami zakładów pracy, czy oddawaniem gruntów i innych nieruchomości np. dla kościoła, które faktycznie mu się nie należały. Ale jak znajdował się 125 letni "właściciel" kamienicy w Warszawie, to o dziwo wszystko dało się zrobić, choćby ta kamienica w czasie wojny była zrównana z ziemią a po niej odbudowana i 3 razy zmieniła właściciela i minęło 80 lat. Ludzie zrozumcie, że jesteście obywatelami i suwerenem w tym kraju i tylko od Was zależy, czy można coś zrobič i jak to zrobič. Skoro bandyci w garniturach mogą przeprowadzić przez sądy wszystko co zechcą, to dlaczego my nie możemy nawet zrobić porządku z tymi sądami ? Staliśmy się społeczeństwem bezwolnych matołów godzących się na wszystko i jeszcze to usprawiedliwiających. Typowi eloje z "Wehikułu czasu" ...

[o6483256]

Niektórzy siedzą na blokadach, inni siedząc na kanapie klepią na forum, że można coś zrobić, a jeszcze inni siedzą na blokadach i klepią na forum, że można coś zrobić 😂

[wacio1967]

@MORIA Chyba nie zrozumiałeś kontekstu "nic nie można zrobić". Chodziło o zielony ład, który tak chętnie został podpisany. Pewnie jakieś zmiany będą, bo wszyscy rolnicy EU protestują, więc coś z tym muszą zrobić.

Co do całej reszty zgadzam się z Tobą w 100%. W tej chwili jakieś zmiany już się dzieją. Trzeba poczekać na efekt końcowy, bo to co teraz wypływa, to faktycznie jest jakieś szambo. Przez kilka lat mieliśmy "dziki zachód" w polityce i kilku "szeryfów".

Co do dynamicznych cen energii, to jeszcze nie dorośliśmy do tego. Przez lata cena była regulowana przez rząd, ale nikt na to nie zwracał uwagi. Była ustalona cena maksymalna, która miała się nijak do ceny rynkowej, która była o wiele niższa, więc nikt nie zwracał na to uwagi. Potem przyszedł kryzys i cena podskoczyła. O miksie energetycznym było wiadomo od lat i można było się przygotować. Kasa była, ale została rozdana na dopłaty, zamiast na rozbudowę infrastruktury. W żadnych przepisach unijnych nie ma zapisu, że nie może być net-meteringu, ale został zastąpiony net-bilingiem, bo kasa na modernizacje się rozeszła. Można było to inwestować w lokalne magazyny energii, tam gdzie było dużo instalacji PV i zostawić net-metering w spokoju. Rozwijała się energetyka wiatrowa, ale ustawa to zatrzymała. Jest coraz większe zapotrzebowanie na energię i to nie wyhamuje.

Odchodzenie od paliw kopalnych. Jestem jak najbardziej za. Ale nie z powodu CO2, bo to bzdura totalna, ale pyłów jakie są ze spalania węgla. Gaz aż tak bardzo nie szkodzi człowiekowi, ale jego zasoby są zbyt małe na terenie Europy, lub zbyt drogie do wydobycia.

Pojazdy elektryczne. Ciekawe jak je ładować w dynamicznej taryfie. 🙂 "Sorry, spóźnię się o jakieś 12 godzin, bo dynamika cen jest niekorzystna".  🙂 🙂 🙂  

Edytowane 4 Kwietnia przez wacio1967

[o6483256]

Wiatraki zatrzymała nagła zmiana za rządów PIS cen zielonych certyfikatów energii. Wszystko wtedy stanęło. Największym beneficjentem zysków z wiatraków w Polsce są Stany Zjednoczone. Pod naciskami tych ostatnich, cena później wzrosła, ale na dzień dzisiejszy wiatraki z powodu słabych wiatrów w Polsce przynoszą straty.

Edytowane 4 Kwietnia przez o6483256

[nightwatch]

Ok widzę tu jakąś niezgodę na rzeczywistość i 'coś trzeba z tym zrobić', no ale nie do końca wiadomo co i z czym. W każdym razie z treści komentarzy to nie wynika.

Bo to że ktoś dużo krzyczy jeszcze nie znaczy że coś robi, albo że robi z sensem. Albo że w ogóle wie o co mu chodzi.

Jak @wacio1967 był uprzejmy wyjaśnić, sypanie kasą temu kto się głośniej drze to nie jest dobra strategia, bo zamiast zainwestować w rozwiązanie problemów, np budową infrastruktury, to pieniądze zostają przejedzone bez jakiegokolwiek pożytku. Może protesty na chwilę zamilkną ale zaraz znowu się zacznie.

Polska energetyka jest droga bo tak a nie inaczej jest zarządzana. Dopłaty do rachunków to świetne rozwiązanie - bez wysiłku, skutecznie zamyka drące sie jadaczki obywateli (a jeszcze jacy są wdzięczni!), a kasa z budżetu państwa wędruje krótką ścieżką wprost na rachunki spółek skarbu państwa. Idealny układ polityczno-biznesowy, ludzie są okradani z własnych podatków ale jeszcze się z tego cieszą... A spółki strategiczne to oczywiście nikt się przyczepić nie może, konkurencji nie ma bo państwo wykosiło wszystkich co by chcieli uszczknąć coś z branży 'strategicznej'. Czy za to odpowiada Unia, masoni czy cykliści?
 

 

Edytowane 4 Kwietnia przez nightwatch

[MORIA]

     Odnoszę, może mylne wrażenie, że w jednym jesteśmy zgodni... Nie lubimy jak ktoś wyjmuje nam kasę z kieszeni... Jak jeszcze ta kasa idzie potem na jakiś mądry cel i w dodatku widzimy, że robione jest to tak jakbyśmy to sami, rozsądnie i możliwe najtaniej a jednocześnie z dobrą jakością zrobili, to jeszcze się z tym godzimy... Ale jak ta nasza kasa jet trwoniona i rozkradana, to już krew się gotuje. Ja z pełnym przekonaniem twierdzę, że UE to chyba najgorszy gospodarz jakiego w życiu widziałem i przykłady tego widzę wszędzie i tylko robi się gorzej. Można odnieść wrażenie, że już widzą że się zawali i jeszcze w czasie agonii uda się coś sobie nachapać.

   Piszecie o inwestycjach w infrastrukturę z przejedzonego ets-u. Wytłumaczcie mi jak te inwestycje i co konkretnie zmieni w cenie energii elektrycznej ? Wszyscy popieramy wiatraki, tylko nie pod swoim domem. Nawet atomówki też przełkniemy ale też lepiej, żeby były jak najdalej od nas. Co zostaje ? Technologia akumulatorów zmienia się z dnia na dzień ale ile musi kosztować prąd, żeby inwestycja w magazyn się zwróciła, zanim wyzionie on ducha. A jak ktoś potrzebuje chwilowo 8 czy 10 kW na trzech fazach, czy jest jakiś sensowny magazyn co to zapewni ?

    Prawda jest taka, że dzielą nas i napuszczają jednych na drugich, żebyśmy się pozagryzali a w tym czasie trwa grabież w najlepsze. A my zamiast szukać sedna problemu i temu zaradzić dostajemy co chwilę nową kość rzuconą byleby pieski znalazły sobie nowe zajęcie a nie tropienie złodziei...

 

[o6483256]

Ilu jest takich którzy potrzebują 8-10kW na 3 fazach jednocześnie. Niewielu, więc tutaj argument z trąby...

Wiatraki? Nie wszystkim przeszkadza. Najbardziej przeszkadzał poprzedniej ekipie która zrobiła absurdalne odległości takiej elektrowni od budynków mieszkalnych.

Elektrownia atomowa? Fakt, budzi kontrowersje i obniża cenę działek w pobliżu.