Wybór sposobu ogrzewania Nowy dom - pompa ciepła czy gaz w drodze?

[ArekG92]

Cześć,

pod koniec tego roku (2024) chciałbym rozpocząć budowę domu parterowego  140-150m2 + 40m2 garażu. 
Już teraz zastanawiam się czy szukać projektów z ogrzewaniem gazowym czy iść w pompę PC (+PV). Wiem, że koszty PC / PV są ogromne ale samo podlączenie gazu z drogi + wybudowanie komina też coś kosztuje.. Z drugiej strony myślę, że łatwiej jest przejść z GAZU na PC niż odwrotnie.
 

Macie jakieś rady?

 

[Tedisan]

Panele to ostatnio nie lada zagwostka jako, że rząd ma coś zmieniać w programie prosumenckim i jeszcze się klaruje co dokładnie. Dziś system net-billingu to kompletna porażka po stronie właściciela i zwrot nie-wiadomo-kiedy.

[omama]

Panele tanie jak barszcz więc dla siebie jak najbardziej natomiast na resztę nie licz że coś dla ciebie zrobią dobrego ,zapomnij o tym i rób tylko dla siebie i za siebie ja nawet dotacji od nich nie chcę.

8 godzin temu, ArekG92 napisał(a):

Cześć,

pod koniec tego roku (2024) chciałbym rozpocząć budowę domu parterowego  140-150m2 + 40m2 garażu. 
Już teraz zastanawiam się czy szukać projektów z ogrzewaniem gazowym czy iść w pompę PC (+PV). Wiem, że koszty PC / PV są ogromne ale samo podlączenie gazu z drogi + wybudowanie komina też coś kosztuje.. Z drugiej strony myślę, że łatwiej jest przejść z GAZU na PC niż odwrotnie.
 

Macie jakieś rady?

 

Dom bez garażu i mniejszy jeśli się da to tak odemnie.

[SUSPENSER]

Ja tam garaż sobie cenię podwójnie - raz, że żona korzysta i trzyma w nim auto, dwa - ja mam mały warsztat w którym mogę różne rzeczy naprawiać, budować. Wolałbym teraz mieć nawet podwójny garaż.

 

Przy budowie nowego domu obecnie od razu bym planował ogrzewanie klimatyzatorem kanałowym plus spięcie tego z podłogówką wodną w kuchni i łazienkach.

[ArekG92]

Dziękuję za odpowiedzi.

Jeśli chodzi o wielkość domu to szukam minimum dla rodziny 2+2 (sypialnia, 2 pok dzieci i biuro).
Garaż jest dla mnie ważny bo aktualnie posiadam i praktycznie non stop samochód w nim stoi i jest to wygoda.

Chyba pompa ciepła to będzie za duży wydatek biorąc pod uwagę to, że mam gaz przy działce.. 
Gaz + kominek awaryjnie + podłogówka wszędzie + rekuperacja. 

[o6483256]

Przewymiaruj przy rekuperacji nawiewy do sypialni. To taka moja rada. 

[ArekG92]

1 godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Przewymiaruj przy rekuperacji nawiewy do sypialni. To taka moja rada. 

Jak bardzo w %?

 

ps. projekt który na 99% będzie to Sielanka 3 (https://www.mgprojekt.com.pl/sielanka-3) z małymi zmianami (mam wjazd od zachodu i las od wschodu)

Edytowane 21 Lutego przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[sambor]

Powinien być dobry do ogrzania, warto dobrać kocioł, tak aby sam kocioł pociągnął ogrzewanie domu.

[o6483256]

3 godziny temu, ArekG92 napisał(a):

Jak bardzo w %?

 

ps. projekt który na 99% będzie to Sielanka 3 (https://www.mgprojekt.com.pl/sielanka-3) z małymi zmianami (mam wjazd od zachodu i las od wschodu)

Przykładowo wkładasz w planie 3x75 do sypialni, to włóż 4x75. W ostateczności jeden kanał zaślepisz. Przewody peflex nie są drogie. Ja przerabiałem grawitacyjną w starym domu i mam trochę za mało w sypialni bo latem dmucham mocniej, żeby "wywiać" co2 z sypialni.

 

PS Nie daj się czasami zniechęcić do WM. Nad wyborem rekuperatora, też sie nie spinaj. Kupisz najtańszy też będzie działał. Dobrze jakby miał wentylatory EC.

Wentylacja mechaniczna to był mój najlepszy wybór podczas modernizacji domu.

Edytowane 21 Lutego przez o6483256

[cezario1]

3 godziny temu, ArekG92 napisał(a):

Chyba pompa ciepła to będzie za duży wydatek biorąc pod uwagę to, że mam gaz przy działce.. 
Gaz + kominek awaryjnie + podłogówka wszędzie + rekuperacja. 

Ostatnio mówią w telewizji że gaz będzie drożał (uwolnienie cen, opłata emisyjna) więc bym się zastanowił nad jego montażem. Na razie to jedna wielka niewiadoma czym się będzie opłacało grzać za rok. Nie koniecznie instalacja PC wyjdzie dużo drożej licząc całościowo podłaczenie instalacji gazowej. 

[ArekG92]

No niestety tego nikt nie wiem.. dzisiaj mam mieszkanie 70m2 i płacę 2000 zł / rok na ogrzewanie mieszkania + woda (piecyk dwufunkcyjny), codziennie 2 wanny wody..

Czytałem o PC z odwiertami i to kosztuje bardzo dużo lub ew. tańsza wersja gruntowa pozioma. Czy bez FV jest sens iść w PC?

 

2 godziny temu, o6483256 napisał(a):

PS Nie daj się czasami zniechęcić do WM. Nad wyborem rekuperatora, też sie nie spinaj. Kupisz najtańszy też będzie działał. Dobrze jakby miał wentylatory EC.

Wentylacja mechaniczna to był mój najlepszy wybór podczas modernizacji domu.

Tylko WM, raczej nie będę chciał budować domu po taniości.

[cezario1]

Ja mam 165 m mieszkania do ogrzania i 6000 kw na sezon wyjdzie. W nowym domu na podłogówce wyjdzie dużo mniejsze zużycie ja mam same grzejniki w dodatku żeliwne. Zapotrzebowanie na ciepło 21-22 tys kw.

Czyli scop wyszedł 3.5 Przeliczając na gaz zużyłbym go 1700-1800 metrów sześciennych w zaokrągleniu. Zależy od kotła jaka sprawność. Czyli gazem dużo taniej.

Do tej pory w dodatniej temp taniej wychodziło PC bo COP duży a w ujemnej taniej gazem. Przy -20 cop 1.8 a w dodatniej takiej  jak obecnie cop  powyżej 4 u mnie.

Bardzo trudno coś doradzić ale UE chce wprowadzić ogrzewanie wyłącznie prądem może warto wziąć to pod uwagę..

[bobbuilder]

A po co komin do gazu?

[ArekG92]

Myślałem, że jest potrzebny 😄 Muszę się do edukować

[sambor]

Dla kotła kondensacyjnego do 20kW mocy wyrzut spalin może być przez ścianę.

[85mkw]

Osobiście w takiej sytuacji robiłbym gaz, ale przygotowałbym sobie większy bufor z króćcami na 2 źródła lub rozdzielacz z możliwością wpięcia gaz+pc.

[cezario1]

Do gazu bufor nie wskazany bo straty ciepła.

PC przy ogrzewaniu podłogowym bufora też nie potrzebuje lub bardzo mały na powrocie.

Gaz + PC nie trzeba podłączac przez bufor.

[marxxx]

Gaz będzie przez najbliższe 3 lata bardziej opłacalny od pompy ciepła. Jednak od 2027r  dochodzi stała opłata ETS 2 (prawdopodobnie 45 Euro)  , co podniesie ceny gazu o około 25%, od roku 2030  ETS juz po cenach rynkowych ( w tym roku ceny w zakresie 60-80Euro)  Jednak opłata ETS może  stale rosnąc, specjaliści sugerują że do kilkuset euro za tonę emisji CO2. Dodatkowo ceny gazu po 2027r maja zostać uwolnione, czyli będziemy płacili tak jak obecnie firmy. 

O tym że finalnie gaz będzie zabroniony (2040r) nawet już nie chce pisać. 

W cenach energii elektrycznej podatek ETS jest już doliczany od dawna, a ceny produkcji energii elektrycznej powinny spaść, m.in. dzięki rozwojowi źródeł odnawialnych. Prąd z wiatru jest średnio 3 krotnie tańszy niż z węgla, prąd z fotowoltaiki jest 2x tańszy. W Polsce w 2023r z węgla wytworzono tylko 61 procent energii elektrycznej, jeszcze niedawno ponad 80 % naszego prądu pochodziło z węgla. Spadek udziału węgla w miksie energetycznym już spowodował obniżenie hurtowych cen energii w Polsce. Obecnie na giełdzie energii za 1 kWh trzeba zapłacić 30 groszy i jest to cena niższa niż przed kryzysem energetycznym (wiosną 2021 r.).

 

Edytowane 1 Marca przez marxxx

[cezario1]

Niewiadomo jak to będzie z cenami. Może być też tak że jak nie będą mieli gdzie gazu sprzedać to stanieje. 25% wzrostu ceny za gaz  to i tak nie jest dużo w porównaniu do cen obecnych prądu.

Najlepiej mieć dwa źródła ogrzewania. Nie wiem ile kosztuje teraz przyłącze gazu ale może być tak że przez te trzy lata częściowo mu sie to zwróci Na PC weźmie dotacje za kilka lat jak gaz bedzie nieopłacalny a gaz jako żródło awaryjne będzie miał. Kuchenka indukcyjna dużo pobiera prądu + PC wyjdą duże rachunki. Jak braknie prądu lub popsuje się PC czymś trzeba grzać. Kupi agregat i piec uruchomi.

Ja mam PC i fotowoltaikę ale kupiłem kocioł na drewno jako źródło awaryjne (uważam że to najbezpieczniejsze rozwiązanie tym bardziej że mam CO grawitacyjne a kocioł nie potrzebuje prądu). Jak dużo osób bedzie grzało prądem to nie wytrzyma sieć energetyczna. 

Wydawało by się że przyszłość należy do PC ale wczoraj słyszałem w telewizji że to raczej mało realne aby ogrzewać samym PC i myślą o ulepszeniu peletu i węgla Może demonstracje rolników przeciw Zielonemu Ładowi kogoś sprowadzą z obłoków na ziemię i zacznie myśleć realnie 

Edytowane 2 Marca przez cezario1

[ArekG92]

Panowie trochę czasu minęło, ja zaraz ruszam z budową - czy nadal zdania są podzielone 50/50 piec gazowy vs pompa ciepła? 

Orientowałem się mniej więcej i sam przyłącz gazu + piecy gazowy może kosztować z 15k zł więc docelowo nie jest aż tak ogromna różnica.

Byłbym wdzięczny za odświeżenie tematu. 

Pozdrawiam!

[h3nio]

Przyłącze, projekt, kominiarz, instalacja wewnętrzna gazu, kocioł, materiały i robocizna 15k zł? Gdzie tak tanio robią?

Edytowane 9 Grudnia przez h3nio

[ArekG92]

7 godzin temu, h3nio napisał(a):

Przyłącze, projekt, kominiarz, instalacja wewnętrzna gazu, kocioł, materiały i robocizna 15k zł? Gdzie tak tanio robią?

Przepraszam, faktycznie walnąłem gafę którą gdzieś przeczytałem - więc różnica między jednym, a drugim będzie jeszcze mniejszy. Pytanie zostaje te same: gaz czy pompa? jakbyście dzisiaj postąpili?

 

Edytowane 9 Grudnia przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Sławek007]

Na dzień dzisiejszy 1kWh gazu to 38 groszy, a 1 kWh prądu 1,10-1,20zł. Koszty ogrzewania więc podobne dla pompy przy COP=3

Co będzie za 2-3 lata czy później nikt nie wie.
Gaz jako paliwo kopalne będzie na cenzurowanym i za kilka lat może być problem z podłączeniem.
W dzisiejszych czasach, to najlepiej mieć możliwość wyboru czym grzać.
Źle dobrana czy wybrana pompa ciepła tez może generować większe koszty niż gaz. Cena prądu jest zamrożona i co będzie też nikt nie wie.

Ciężki wybór.
Ja wybrałbym chyba gaz, bo za 10-15 lat kupisz pompę ciepła. Z gazem będzie problem.
Aha gaz też będzie obłożony podatkiem ETS2, ale w pierwszych latach niebyt wysokim.

[cezario1]

Jak nie wiesz co wybrać to zamontuj i gaz i PC. Nie wiem jaki duży masz metraż ale PC Kaisai kupisz za około 6 tys Instalacje CO i tak będziesz musiał robić CWU grzał bym gazem w kotle dwufunkcyjnym żeby nie iść w koszty bo duży zbiornik do grzania PC jest drogi. 

Pewno będziesz miał podłogówkę to nawet bufora nie będziesz musiał zakładać jak dobrze moc PC dobiorą.

W dodatnich temperaturach cop będziesz miał duży więc prądem wyjdzie grzanie dużo taniej niż gazem. 

Dodatkowym atutem jest to że jakbyś miał awarię jednego ogrzewania to możesz grzać zawsze drugim.

Edytowane 9 Grudnia przez cezario1

[oxalis3]

Ja też się zastanawiam, ale nad zmianą ogrzewania. Opcja, do której się skłaniam to gaz (mam warunki przyłączenia), ale założyłem też dwa klimatyzatory, którymi już grzałem przez cały październik i wyszło to całkiem fajnie, a i w lato można sobie chatę schłodzić.

Może taka opcja??

Edytowane 9 Grudnia przez oxalis3