Czy posiadam wiedzę, aby zbudować pompę ciepła? Czy wiem jak działa pompa ciepła?

[Romulus1973]

Hej kilka osób planuje zrobić PC, ale zanim zaczniecie trzeba sobie zadać kilka pytań. Co chcę osiągną czy posiadam podstawową wiedzę. Zacznijmy od kilku zwrotów i momenklatury.

Kilka osób uważa że są specami ale czy są, może warto poczytać i się zastanowić chociaż chwilę.

1 Co to jest moc grzewcza pompy i skąd ona się bierze

2 Co to jest przegrzew

3 jak się mierzy przegrzew i jakie są sposoby pomiaru oraz w jakim miejscu się ich dokonuje

4 czy dla grzania i chłodzenia muszę mieć taki sam przegrzew

5 jakie są skutki i co się dzieje gdy jest on nieodpowiedni

6 Jaka chcę sprężarkę, w jakiej technologii, może Scrol a może rotacyjna a moż BLDC (ale co to jest)

6a Jakie są plusy i minusy mojej sprężarki

7 Jaki zawór rozprężny termostatyczny czy elektroniczny

8 Ile zaworów jeden a może dwa

9 Jak będę sterował zaworami

10 Co to jest temperatura odparowania i skraplania

11 Jak dobrać skraplacz ( co to jest skraplacz a co parownik)

12 Co się stanie gdy ciecz dotrze do sprężarki

13 Czj muszę mieć zbiornik cieczy i po co gazu skroplonego

14 Jak zabezpieczę sprężarkę prze d LP i HP

15 Czy chcę falowniki do pompy

16 chcę aby PC grzała i chłodziła, więc potrzebuję zaworu czterodrogowego

17 jak będę odszraniał PC

18 czy chcę bufor ciepła

19 jak wybiorę bufor to która sprężarka będzie lepsza

20 jak lepiej aby pracowała ciągle czy pełną mocą i co mi to da a może z małą mocą i czy będzie taniej. czy uzyska moz znamionową

21 Czy posiadam sterownik jak go dobrać jak rozdzielić Driver od plc czy czałośćć ma być zespolona

22 Jak mogę sterować przegrzewem i co się dzieje jak on spada i rośnie

 

To są podstawowe pytania jeżeli znasz większość to możesz śmiało budować swoją pierwszą pompę ciepła.

Edytowane 29 Grudnia 2023 przez Romulus1973

[cezario1]

Myślę że przy dzisiejszych cenach pomp nie opłaca się nikomu ich samemu robić. Ani prywatnie ani firmą. Wiekszość polskich firm  sprowadza je  z Chin tylko przykleja swoje znaki firmowe albo przyklejeją je już w fabryce Chińczycy. 

Chyba że hobbystycznie to Twoja pomoc nam się przyda.

 

Edytowane 29 Grudnia 2023 przez cezario1

[Vlad24]

Takie pytania i dylematy miałem w 12-13 gdy powstawała moja pierwsza PC z kolegą Vernal em, potem było kilka przeróbek klim, na końcu wjechała M-Thermal 8kW. Innym też radzę nie tracić swojego czasu i pieniędzy. Teraz bawię się takimi zabawkami i mi za to płacą. 

[Romulus1973]

Dokładnie, jako chęć budowy. To nie nawet jako pomoc tylko dyskusja.

Punkt 6 masz rotacyjna sprężarkę ja mam Scrolla obie mają plusy i minusy.

Rotacyjna - plusy, cicha i podatna na regulację w pełnym zakresie obrotów. 

Minusy- mniejsze ciśnienia, podatna na zalanie czynnikiem, wręcz może się uszkodzić

Scroll- plusy, idiotoodporna (pancerna przemysłowa), wyższe ciśnienia.

Nawet jak ją zalejesz cieczą tylko pochrobocze i leci dalej.

Minus- słabo regulacja liniowa (może się regulować tylko w 40Hz do 70Hz), wibracje(duże), głośna.

 

Ciekaw jestem co ktoś wpisze na punk 1 i 3

 

Vlad24 ładne chc on-ofy, zdjęcie mało pokazuje ale chba widzę Drivery emersona

Niżej śruby nasza robota na 507 5 ton czynnika do chłodzenia mięsa w kartonfrezerów. Na beckhoff w Codesys 1Megawat

Ja zmieniłem branżę, teraz robię programy do wentylacji

Edytowane 29 Grudnia 2023 przez Romulus1973

[Vlad24]

Sterowanie jest w osobnej szafie, na carelu IR33 i napędach evd. 

Skoro siedzisz w automatyce to dwa zagadnienia. 

Wentylacja - grzanie, 4 agregaty 45kW na AHU, ze wspólnym sygnałem 0-10V. Jak ogarniasz lub jak byś ogarnął takie połączenie. W kręgach temat znany i problem dotyczy jednoczesności defrostu. 

Carel Boss - jak ogarniasz zdalny dostęp bez stałego IP? 

[o6483256]

Kaisai 8kW ok 12tyś zł, Panasonic 7kW 13,5tyś, Haier 9,5tyś Szkoda czasu i nerwów na samoróbke. to się po prostu w tej chwili nie opłaca!

[PioBin]

35 minut temu, o6483256 napisał(a):

to się po prostu w tej chwili nie opłaca!

Zalezy jak to policzyles i czy wszystko jest policzalne i ma sie oplacac/zwrocic?

1. Stosujesz (naj)lepsze materiały, sprzet, komponenty.

2. Dopasowujesz wszystko idealnie w Twoje potrzeby i instalacje. 

3. Rozumiesz jak to dziala, zero serwisow obcych, a w razie awarii podmieniasz soft, sprzet na innego producenta.

4. oprogramowanie tworzone pod konkretna instalacje (klienra) i do konkretnego hardware dziala wykorzystujac max. mozliwosci.

5. Wszystkie duze projekty sa tak realizowane, nie ma na polkach gotowych rozwiazan.

[omama]

Godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Kaisai 8kW ok 12tyś zł, Panasonic 7kW 13,5tyś, Haier 9,5tyś Szkoda czasu i nerwów na samoróbke. to się po prostu w tej chwili nie opłaca!

W tej chwili może i nie bo staniały pompy ale dwa lata temu i owszem opłacało się .

[o6483256]

47 minut temu, PioBin napisał(a):

5. Wszystkie duze projekty sa tak realizowane, nie ma na polkach gotowych rozwiazan.

Rozmawiamy tutaj o chałupniczej budowie PC do domu jednorodzinnego. więc nie myl pojęć.

Edytowane 30 Grudnia 2023 przez o6483256

[85mkw]

1 godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Kaisai 8kW ok 12tyś zł, Panasonic 7kW 13,5tyś, Haier 9,5tyś

Czemu w takim razie pompy gruntowe kosztują 2x czy nawet 3x tyle? Jaki element w pompie gruntowej powoduje wzrost jej ceny o ponad 10 tyś zł?

[o6483256]

Nie wiem, nie znam się, nie interesowałem się tym. Nie będę teoretyzował.

[omama]

31 minut temu, 85mkw napisał(a):

Czemu w takim razie pompy gruntowe kosztują 2x czy nawet 3x tyle? Jaki element w pompie gruntowej powoduje wzrost jej ceny o ponad 10 tyś zł?

Radosna twórczość nie inaczej , dolicz dolne źródło czy to poziome czy odwierty za milion bulionów ale jak cię to interesuje to gościu robi na zamówienie bardzo porządne pompy gruntowe w cenie powietrznych.

[carinus]

Jak przeliczyłem koszt budowy własnej pompy woda-woda, to same graty przewyższają wartość sprawnej używki, gdzie mam dopasowane i przeliczone wszystkie elementy wraz z elektroniką sterującą i ciepłomierzem. czasu i narzędzi do tego projektu nawet nie liczę, jeszcze nie wspominając o ryzyku powodzenia projektu i ewentualnych stratach powstałych w wyniku nieprzewidzianych awarii.

[wacio1967]

Dlaczego nie? Jak ktoś się czuje na siłach i ma zacięcie majsterkowicza, to budowanie własnych rozwiązań jest jak najbardziej wskazane. Wujek google jest na tyle mądry (chyba tylko jedna osoba jest mądrzejsza od niego), że zawsze coś doradzi, podpowie, pokaże jakiś filmik, ewentualnie ostrzeże przed czymś.

Pamiętam jak odpaliłem swój pierwszy komputer. Patrzyłem na migającą, pionową kreskę i zastanawiałem się co dalej. Potem się okazało że mam nowy system. Jego nazwa to DOS. W końcu to ogarnąłem. 

Więc zbudowanie PC z pomocą wujka google chyba nie jest aż tak mocnym wyzwaniem.

[o6483256]

Oczywiście masz rację, ale tylko w celach poznawczych. Tutaj rządzi jak wiemy hasło "opłaca się" "nie opłaca"!

 

Dotyczy to opału, pomp ciepła, pv itd...

[wacio1967]

40 minut temu, o6483256 napisał(a):

Tutaj rządzi jak wiemy hasło "opłaca się" "nie opłaca"!

To jest normalne. Gdyby nie patrzeć na to czy się opłaca, lub nie, to stalibyśmy w miejscu.

Niestety, mało kogo stać aby sobie kombinował z ogrzewaniem w ramach hobby. A nawet jak tak jest, to zawsze jest patrzenie na kasę. Żeby mieć komfort termiczny i było to bezobsługowe, to wystarczy włączyć grzejniki elektryczne. Jest komfort, jest czysto, jest bezobsługowo. Tylko co z kasą którą trzeba za to zapłacić.

A z racji tego, że CO jest coraz droższe w użytkowaniu szuka się alternatywy w różnych dziedzinach (PV, PC, OP, solary, wiatr, geotermia, podczerwień, nadfiolet, centralnozieleń i inne)

[carinus]

Tutaj trzeba rozpatrywać to w kategorii sensowności takiej zabawy. Opłacalność to rzecz indywidualna, lecz sensowność takiej zabawy już dzisiaj jest naprawdę dyskusyjna.

[omama]

Jest nadzieja bo Chiny się rozpędzają a to napędza postęp i oby tylko EU nie zechciało się tego blokować bo leżymy na łopatach , Chińczycy w rok robią taki postęp jak Europa w ciągu 20 lat i za 10 lat taka pompa to będzie wydatek podobny do kupna telewizora i super bo przecież ogrzewanie nie musi kosztować 50 tysięcy.

[wacio1967]

Jestem za. A najlepiej jak jakaś potężna firma chce wejść na rynek z nowym produktem do EU i USA. Wtedy można spodziewać się naprawdę dobrego sprzętu.

[carinus]

Jak czytam o postępach Chińczyków na froncie aut elektrycznych, to liczę że w temacie pomp będą równie konkurencyjni i wyprzedzą wszystkich w niedługim czasie. To daje nadzieje na normalność w zakupie dobrego sprzętu do grzania.

[o6483256]

Jak to mawiał mistrz ZEN...

 

 

 

ZOBACZYMY... 😉

Edytowane 31 Grudnia 2023 przez o6483256

[cezario1]

Musze was zmartwić są wytyczne UE aby zwiększyć produkcje pomp ciepła w krajach UE i  uniezależnić się od Chińczyków.

[sambor]

Jak będzie w UE produkcja większa, to dołożą cło na PC z Chin i cena będzie stała lub pójdzie w górę.

[cezario1]

Też uważam że PC nie stanieją bo muszą mieć pieniądze na nowe inwestycje. Miejmy nadzieje że  będą droższe ale lepszej jakości niż tanie Chińskie i dłużej wytrzymają.

Edytowane 31 Grudnia 2023 przez cezario1

[sambor]

Ja czekam na sensowną PC na CO2

Te co są na rynku są na ten moment nie do przyjęcia