adamu Opublikowano 9 Stycznia 2021 #1 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Witam , na wstępie oto moje zapotrzebowanie budynku : https://cieplowlasciwie.pl/wynik/acgw , po obliczeniach spalany opał powinien wynosić + - 3 tony , niestety posiadam przewymiarowany kocioł Defro komfort eko pz 30kw . Obecnie spalanie mam rzędu 5 ton , palę zawsze wysokokalorycznym dla mnie bezproblemowym opałem co po obliczeniach wskazało sprawność 50-60% kotła . Sprawa jest prosta mógłbym założyć kocioł 13kw i zużycie by spadło lecz za rok/dwa planuję przejść na inne źródło ogrzewania dlatego inwestycja jest bez sensu i pomyślałem czy jest możliwość przy tak dużym wymienniku założyć mniejszy palnik dostosowany do zapotrzebowania budynku . Koszt modernizacji pod palnik to pewnie okolice 1,5 tys. zł więc koszt się zwróci gdy spali mniejszą ilość opału . Nie wiem czy tak się da czy to dobrze rozumuje , dlatego postanowiłem się zapytać was . Może ktoś poleci co tu można wsadzić bez dużych przeróbek , bo już nie chcę iść w kierunku ekoenergii 10kw. Kocioł w standardzie posiadał dużą ekoenergię 15-35kw wymieniłem już jakiś czas temu na mniejszą 15-25kw poprawa jest w opale i jakości spalania lecz to dalej dużo za dużo . Wymiennik na obecna chwilę szybko się zawala sadzą temperatury spalania rzędu 100-120 stopni . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 9 Stycznia 2021 #2 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Na 2 sezony grzewcze to sport zupełnie nieopłacalny, bo znacznie droższy, niż myślisz. Ale możesz popróbować na tym co masz ze słabym węglem płomiennym, by ograniczyć sadzę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 9 Stycznia 2021 Autor #3 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Czyli zakupienie niskokalorycznego ekogroszku 20-22Mj/kg poprawi sytuację . Tylko z takim tanim opałem zazwyczaj są problemy ,a nie chcę spędzać czasu w kotłowni i kombinować z ustawieniami bo eko nie dopala bo spieki i inne problemy , dlatego moja propozycja w stronę palnika była . Poczekam na inne opinie skoro mniejszy palnik w tym wymienniku da słabe efekty to kolejna dostawa będzie nowego groszku / aktualnie Sobianek Lew/ Bartex Gold . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 9 Stycznia 2021 #4 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 A jacyś handlarze ruskiego węgla do łodzi nie doszli - Energo, Zagórski itd. , byś mógł sobie potestować? U mnie też Lew i Gold sadził w podtrzymaniu, choć niby Defro V klasy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 9 Stycznia 2021 Autor #5 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Spalałem wcześniej węgiel typu Retopal czy sibugol , podobnie było z sadzą . Z tego co wiem i czytałem to objaw przewymiarowanego kotła . Komory lepić szamotem czy inny sposób rzeźbić nie chcę . Głownie ten mniejszy palnik co może poprawić i jakie korzyści przynieść . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eliks Opublikowano 9 Stycznia 2021 #6 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Czytałeś to co Ci @HarryH napisał wyżej? To modernizacja na 2 lata Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 9 Stycznia 2021 Autor #7 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 Można to obliczyć ile korzyści będzie , a nie spędzonych dni na walkę z opałem ? Cenowo tanie eko z 200 zł mniej na tonie , ale będę go potrzebował więcej czyli na jedno wyjdzie . We wzorach jakie posiadam mogę podstawić tylko moc groszku , chyba , ze wy wiecie czy nisko kaloryczny opał zwiększy tutaj sprawność spalania ? Może kolega wyżej powie . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 9 Stycznia 2021 #8 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2021 1 minutę temu, adamu napisał: Cenowo tanie eko z 200 zł mniej na tonie , ale będę go potrzebował więcej czyli na jedno wyjdzie Długo tak myślałem. A jednak u mnie w Defro Eko Lux spala się mniej słabego Jowisza od niby mocnego Lwa. A sadzy nie ma wcale. Więc na pewno węgle typu 31 łatwiej spalać w za dużej retorcie. A ja mam najmniejszy kocioł - tylko 9kW. Nie twierdzę, że tak będzie u Ciebie, dlatego proponuję próbę. Jakieś najtańsze Diablo, Ogień, Jowisz itd. Na pewno nie Perła i Stabek. Moc trzeba ustawić na najniższą stabilną, bo właśnie w tych przejściach z pracy w nadzór powstaje sadza. I tyle, cudów z tym nie zrobisz. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 10 Stycznia 2021 Autor #9 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Ogień nieopłacalny widzę droższy od Lwa , a opałowość niższa . Spróbuje tego Jowisza choć nie mam jakoś przekonania w to , że na słabszym groszku pójdę w okolice 3/4 ton czy wydanych 3000zł na opał . Najpisze do Poraja może na 3 palnik dadzą spora zniżkę na mała ekoenergie wtedy 500zl może wyjdzie , a palnik sprawność zyska większa . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 10 Stycznia 2021 #10 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Zdecydowanie powinieneś założyć nowy palnik. Bez tego nigdy już nie odnajdziesz spokoju wewnętrznego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Witek-z-Ulicy Opublikowano 10 Stycznia 2021 #11 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 @adamu mogę Cię przekonać do tego, by zakasać rękawy i co nieco zmodyfikować w samym palniku. Czy to jest ten palik retortowy ?.http://ekoenergia.eu/wp-content/uploads/2015/10/Palnik_25kW-schemat.pdf Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Krzychu77 Opublikowano 10 Stycznia 2021 #12 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Moim zdaniem problem nie tkwi w samym palniku, a w przewymiarowanym kotle. Kocioł 30kw oznacza wydajniejszy wymiennik, stąd przy Twoim zapotrzebowaniu masz zbyt mały odbiór ciepła nawet na mniejszej Ekoenergii 25. Kolejny palnik to kolejne koszta a wymiennik nadal pozostaje znacznie większy niż powinien, przy małym palniku problem z sadzą może być jeszcze większy, ponieważ wymiennik zdąży odebrać więcej ciepła ze spalin. Z perspektywy kogoś, kto zajmował się sprzedażą, regeneracją i przeróbkami palników mogę poradzić jedynie próby na innym paliwie, ekoenergia radzi sobie ze słabej jakości grochem całkiem dobrze. Palnik jest odpowiedzialny jedynie za proces spalania, energię odbiera wymiennik. Nie pchaj się w koszta wymiany, różnice w wydajności wymiennika 10 a 30kw są już zbyt duże do zniwelowania samym palnikiem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eliks Opublikowano 10 Stycznia 2021 #13 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 No nie. Jak by miał mniejszy palnik to z wymiennikiem już by szło coś urzeźbic. Ja bym posłuchał co ma do zaoferowania Witek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Krzychu77 Opublikowano 10 Stycznia 2021 #14 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Zawsze warto posłuchać, miałem na myśli jedynie, że sama wymiana palnika wiele nie pomoże, aczkolwiek to tylko moje zdanie, sam chętnie się czegoś dowiem z wypowiedzi Witka :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Witek-z-Ulicy Opublikowano 10 Stycznia 2021 #15 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Nie będę nadaremno klawiatury niszczył, bo nie jestem pewien czy autor tego tematu zechce podwinąć rękawy i ubrudzić sobie ręce (nie napiszę co jeszcze może sobie ubrudzić, bo od razu zrezygnuje). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
PioBin Opublikowano 10 Stycznia 2021 #16 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Godzinę temu, Krzychu77 napisał: Moim zdaniem problem nie tkwi w samym palniku, a w przewymiarowanym kotle. Kocioł 30kw oznacza wydajniejszy wymiennik, stąd przy Twoim zapotrzebowaniu masz zbyt mały odbiór ciepła nawet na mniejszej Ekoenergii 25. Kolejny palnik to kolejne koszta a wymiennik nadal pozostaje znacznie większy niż powinien, przy małym palniku problem z sadzą może być jeszcze większy, ponieważ wymiennik zdąży odebrać więcej ciepła ze spalin. Z perspektywy kogoś, kto zajmował się sprzedażą, regeneracją i przeróbkami palników mogę poradzić jedynie próby na innym paliwie, ekoenergia radzi sobie ze słabej jakości grochem całkiem dobrze. Palnik jest odpowiedzialny jedynie za proces spalania, energię odbiera wymiennik. Nie pchaj się w koszta wymiany, różnice w wydajności wymiennika 10 a 30kw są już zbyt duże do zniwelowania samym palnikiem. Kompletnie nie rozumiem tych Twoich zależności poza ta ostatnia. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 10 Stycznia 2021 #17 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 A jak już jesteśmy przy Defro, to nie jest tak, że obecnie wszystkie kotły od 15kW w górę mają ten sam palnik? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
gersik Opublikowano 10 Stycznia 2021 #18 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 Tak od 15 kw do 25 kw. Dlatego wymyślono małą turbinkę i nowa koronę dla przewymiarowanych kotłów (palników). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 10 Stycznia 2021 Autor #19 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2021 5 godzin temu, Witek-z-Ulicy napisał: @adamu mogę Cię przekonać do tego, by zakasać rękawy i co nieco zmodyfikować w samym palniku. Czy to jest ten palik retortowy ?.http://ekoenergia.eu/wp-content/uploads/2015/10/Palnik_25kW-schemat.pdf Tak jest to palnik widoczny na zdjęciu . Mogę podjąć próby i sam przerobić palnik ,jeżeli jest do ogarnięcia.Do tej pory przerabiałem samą koronę (zamiast nacięć dziury do nadmuchu powietrza ). Gdy spalę ten „mocny groch” zapewne kupię coś słabszego . Tylko gdy opał słabszy/mocny jest podobny cenowo chciałbym kupić coś co nie będzie problemowe . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamu Opublikowano 11 Stycznia 2021 Autor #20 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 A czy w obecnej sytuacji mogę coś poprawić poprzez histereze kotła mniejsza/większa lub podniesienie temp ponad 65 czyli zalecanej przez producenta? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Witek-z-Ulicy Opublikowano 11 Stycznia 2021 #21 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 18 godzin temu, adamu napisał: Tak jest to palnik widoczny na zdjęciu . Mogę podjąć próby i sam przerobić palnik ,jeżeli jest do ogarnięcia.Do tej pory przerabiałem samą koronę (zamiast nacięć dziury do nadmuchu powietrza ). ,,, Zacznę może nie co filozoficznie i powiem, nie interesuje mnie to, że Ty spalasz 5 000 kg węgla w sezonie. Bardziej martwi mnie to, że Ty spalasz ponad 50 000 kg powietrza w sezonie. Na sam początek zacznijmy od oszczędności zużycia powietrza. Ja proponuje, pozatykać wszystkie otwory napowietrzające (tzw. wtórnego napowietrzania), znajdujące się u góry korony palnika. Moim zdaniem, są one tam zbędne a dopowiem więcej , że są wręcz szkodliwe. Powodują ochładzanie gazów palnych i nie biorą bezpośredniego udziału w procesie spalania tychże gazów palnych. Szczególnie gdy ten palik retortowy nie pracuje z maksymalną mocą. Jak zatkać te otwory w sposób bezinwazyjny ?. Najprościej, zmierzyć średnicę otworu i włożyć (nie wkręcać) do tych otworów śruby z gwintem metrycznym i sześciokątnym łbem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nightwatch Opublikowano 11 Stycznia 2021 #22 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 jak to jest że producenci zatrudniają inżynierów, projektantów, robią badania i testy zanim wypuszczą jakiś kocioł czy palnik, ale wszystko na darmo bo i tak jest zły. Dopiero trzeba wejść na forum gdzie natychmiast znajdzie się sposób na naprawę tych ewidentnych błędów konstrukcyjnych - trzeba do kotła włożyć starą patelnię albo miskę, jak są otwory to je pozatykać, jak ich nie ma to wywiercić, silikonem zakleić wszystko co nie zaklejone, obmurować szamotem i dopiero wtedy kocioł się do czegoś nadaje. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 11 Stycznia 2021 #23 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 Pewnie 99.5% właścicieli tych kotłów na forum nie weszło, nie wiedzą, że jest źle i spokojnie sobie palą. To samo można powiedzieć o samochodach-inżynierów jak psów, a każdy mechanik może ściągnąć sobie za grosze ruski soft i podbić moc o 30%. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bercus Opublikowano 11 Stycznia 2021 #24 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 Na samochodze ci obnižajem moc na polowe darmowo :-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HarryH Opublikowano 11 Stycznia 2021 #25 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2021 Takie rzeczy tylko w Skodzie z dieslem VW. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.