MPM Kocioł DS MPM

[marek85st]

Bardzo ciekawy pomysł, wrzuć kilka zdjęc

Edytowane 19 Października 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Mikus126]

Wygląda jak wygląda. Ważne, że działa. Oczywiście czas przerusztowania należy dobrać samemu, bo zależy od obciążenia kotła i czystości opału.

Nie mogę wysyłać zdjęcia: brak uprawnień. O co chodzi?

[Ryszard]

Witam

Aby dodać zdjęcia do postu należy:

 

Kliknąć w czarny przycisk „Więcej opcji” w prawym dolnym rogu. Pokaże się: „Wybierz plik”, kliknąć w przycisk z tym napisem i wybrać plik z komputera, a następnie zatwierdzić przyciskiem: „Załącz ten plik”.

 

Pozdrawiam

[Mikus126]

Tak też zrobiłem, ale pokazał się komunikat o braku uprawnień. Spróbuję później wysłać z komputera.

[Mikus126]

Podczas pracy...

[carinus]

Wygląda jak wygląda. Ważne, że działa. Oczywiście czas przerusztowania należy dobrać samemu, bo zależy od obciążenia kotła i czystości opału.

Nie mogę wysyłać zdjęcia: brak uprawnień. O co chodzi?

Jak wygląda sprawa gdy zablokuje się ruszt kawałkiem węgla?Co sie wtedy dzieje z mechanizmem?

[Mikus126]

Chciałem wysłać wideo przez komórkę, ale chyba nie poszło.

Prawdę mówiąc, nie wiem co się stanie, gdy wpadnie kawałek węgla. Połączenie wajchy odpopielacza i mechanizmu jest na cienkiej trytce. Pęknie trytka, albo węgiel.

[carinus]

Pytam o mechanizm gdyż sam robię taki automat,ale bardziej w formie wibratora,który wytrzęsie popiół a pozostawi kawałki opału i będzie odporny na wszelkie zablokowanie rusztu.

[Mikus126]

Wideo nie chciało się załadować.

Carinus - jak ma działać ten wibrator? W węglu jest też spora ilość kamieni lub innych niepalnych części, jak chcesz to odseparować.

W zeszłym sezonie do Żywca wymyśliłem sobie ruchomy ruszt, gdzie ruszta ( pręty żebrowane) kręcą się wokół własnej osi. Jeden ruszt napędza pozostałe przez zębatki. W głowie to wszystko ładnie pasowało i pracowało, ale projekt upadł gdy trzeba było palić w piecu 24/7 i nie było czasu się tym zająć. Ruszta można umieścić w poprzek kotła i będą przegarniać popiół od palnika w stronę drzwiczek. Można też umieścić po długości i też będzie działało ( wariant łatwiejszy do wykonania). Za napęd miał służyć jakiś mały motoreduktor. Nawet taki od wycieraczek samochodowych dał by radę (pewnie są o różnym momencie obrotowym). Tam nie trzeba wysokich obrotów, a wręcz przeciwnie. Im wolniej tym lepiej.

W MPMie chyba nie będę więcej kombinował, bo to co jest zadowala mnie. Może kiedyś pokombinuję jak ułatwić sobie spalanie spiekającego węgla, którego u mnie w okolicy jest najwięcej.

Jak wygląda sprawa gdy zablokuje się ruszt kawałkiem węgla?Co sie wtedy dzieje z mechanizmem?

Sprawdziłem siłę mechanizmu. Raczej nie zatrzyma się na węglu. Gorzej jak wpadnie kamień.

[Gość witek1234]

Szkoda że z rok temu nie pojawiłeś się na forum bo dla mnie już za późno. Życzę Ci dalszych fajnych innowacji. :)

[colover]

Wiesz, daleko nie szukając, to w temacie o Junkersach i Dakonach, których ulepszonym klonem jest MPM już dość dawno kolega AdamGuitar opracował system automatycznego odpopielania z zabezpieczeniem przed zablokowaniem rusztu.

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/352-junkers-supraclass-lub-dakon-dor12-buderus-logano-s111/page-45

Post ze zdjęciem 887, a opis wykonania gdzieś wcześniej.

Edytowane 20 Października 2016 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Gość witek1234]

Czytałem tamten temat ale powiem Ci szczerze że to mnie przerosło, ta cała elektronika, schematy, zdobywanie tych płytek itp problemy mnie przerosly. Nie mam pojęcia o tych sprawach.Czytałem później tez posty kolegi Fidel24 ale wtedy juz nie miałem kotla. Gdybym nie sprzedal, pewnie życie by mnie kopnęlo w zad i musiałbym coś wymyślić bo nie było by wyjścia.Teraz jest to na wyciagniecie ręki.

[Mikus126]

System odpopielania już długo krąży po necie i jest pewnie tak stary jak ruchome ruszta. Nie każdy nowy posiadacz takiego kotła o tym słyszał, więc odgrzałem temat.

Z rzeczy jakie usprawnił bym w MPMie to czyszczenie dołu palnika bez wygaszania kotła. W starym piecu miałem to zrobione na zasadzie szuflady. Od dołu, przez popielnik wysuwałem pogrzebaczem cegiełkę szamotową, cały syf z palnika spadał na dół, wsuwałem cegiełkę na miejsce i tak mogłem palić w nieskończoność. Nigdy palnik się nie zapchał. W MPMie po tygodniu palenia jest sporo popiołu. Jeszcze 2 - 3 dni i bedzie zapchany. Na etapie projektowania kotła i palnika dół zrobilbym uchylny, uruchamiany taką wajchą , jak do przełączania obiegu spalin. Proste rozwiązanie a bardzo przydatne, jeśli ktoś pali 24/7.

[carinus]

Te wszystkie mechanizmy oparte o poruszanie dźwigni mają dla mnie jedną wadę w postaci możliwości blokowania ruchu.Ja chciałbym zamontować na osi sam silnik z mimośrodem,regulując masą i obrotami można będzie wyczyścić ruszta dosyć dokładnie.

W kwestii usuwania niepalnych pozostałości na rusztach,to u mnie jest to robione na razie sporadycznie ze względu na dosyć dobrą jakość opału.Można przez parę dni tylko rusztować popiół i nie ma dużej warstwy szlaki blokującej dopływ powietrza.

Edytowane 20 Października 2016 przez carinus

[marcus312]

Nie kazdemu taki mechanizm bedzie tez odpowiadał ze wzgledu na emitowany hałas  ;)  :D

Edytowane 21 Października 2016 przez marcus312

[Gredy]

UUU widzę że zaraz z kotła będzie zrobiony pełny automat ;)  

Do palenia węglem bardzo przydatna sprawa, sam miałem węgiel który miał sporo popiołu i chyba to najbardziej uciążliwa czynność, chodzenie do kotłowni co pare godzi, by tylko odpopielić kocioł ;)

Producent wprowadził troszeczkę inne ruszta,o szerszym rozstawie szczelin, chcąc przeciwdziałać temu zjawisku. Wcześniej też myślałem o mechanicznym odpopielaniu i skłaniał bym się ku rozwiązaniu Carinusa na zasadzie wibratora. Choć wiem że każde działające rozwiązania są dobre :)  Teraz palę drewnem i jego pochodnymi więc" automatycznie" problem znikł :) 

Dostaje sporo pytań, na jakiej zasadzie działa Pw i do czego ogólnie służy :) Nagrałem krótki filmik wyjaśniający, co, jak i którędy :) 

Pozdrawiam Grzegorz 

[ZimnyJoe]

witam

u mnie tak wygląda dopalenie spalin.

Piec MPM DS 12-14kw

Palnik własnej konstrukcji zrobiony z 3 cegieł szamotowych.

Temperatura mierzona nad palnikiem,około 15 cm poniżej "wizjera"

Palone było 2 letnim bukiem

 

 

sorry za marną jakość obrazu   :unsure:

[kamilll]

Witam. Mam jeszcze takie pytanko odnośnie pw, a mianowicie na ile cm szerokości należałoby otworzyć klapkę dolotu i czy z jednej strony wystarczy? Mam mpm 12-14 i palę drewnem sezonowanym. Palnik nie reaguje u mnie tak jak na filmikach powyżej a nawet nie zauważam różnicy pomiędzy klapką otwartą lub zamkniętą. Palę od niedawna więc nie mam jeszcze doświadczenia. I czy do czyszczenia należy wyjmować szamot?

[Gredy]

witam

u mnie tak wygląda dopalenie spalin.

Piec MPM DS 12-14kw

Palnik własnej konstrukcji zrobiony z 3 cegieł szamotowych.

Temperatura mierzona nad palnikiem,około 15 cm poniżej "wizjera"

Palone było 2 letnim bukiem

 

 

Bardzo fajnie to zrobiłeś. Widzę że przerobiłeś mpm ds I. Przerabiając palnik  jakimi teraz mocami możesz palić ,mając przyzwoitą sprawność?

Przerabiałeś komorę zasypową w jakiś sposób? 

Jak z dymieniem? Też kiedyś coś podobnego robiłem, ale niestety u mnie wymiennik szybciej sadzą zachodził,pomimo że płomień wydawał się ok. 

Witam. Mam jeszcze takie pytanko odnośnie pw, a mianowicie na ile cm szerokości należałoby otworzyć klapkę dolotu i czy z jednej strony wystarczy? Mam mpm 12-14 i palę drewnem sezonowanym. Palnik nie reaguje u mnie tak jak na filmikach powyżej a nawet nie zauważam różnicy pomiędzy klapką otwartą lub zamkniętą. Palę od niedawna więc nie mam jeszcze doświadczenia. I czy do czyszczenia należy wyjmować szamot?

Kamil, podam Ci ustawienia standardowe, które najlepiej wypadały na badaniach kotła w instytucie. Trzeba jednak pamiętać że każdy opał jest inny i drobne zmiany czasami sa wskazane. 

Na drzwiczkach popielnika od wewnątrz masz regulacje, ustaw ją w środkowej pozycji. (przysłoń o połowę) Powietrze wtórne podajemy tylko z jednej strony i przy rozpalaniu uchylenie powinno być na 22-25mm. Jak już się rozpali, piec ustabilizuje szczelinę Pw dobrze jest zmniejszyć na ok 17mm. 

To są ustawienia na których kociołek miał najlepsze spalanie, podczas badań w instytucie. 

Twój palnik raczej nie będzie a nawet nie powinien tak reagować, znaczyło by to ze masz znacznie przewymiarowany kociołek. Sytuacje którą przedstawiłem, sprowokowałem specjalnie na potrzeby filmu ;) Czyli podgoniłem kociołek, po czym zamknąłem powietrze pierwotne, doprowadzając do wytwarzania sporej ilości niespalonych gazów. Co skutkowało naocznym ujawnieniem,co daje Pw. Normalnie większość gazów spalanych jest w palenisku i w przegrodzie betonowej,zanim dotrą do komory wirowej a w niej dopalane są już te które potrzebują bardzo wysokich temperatur. Przy prawidłowym paleniu naocznie nie da się często zauważyć różnicy, jedynie pokaże ją termometr elektroniczny ;)  

Do czyszczenia, żadnych szamotów nie wyjmujesz, powinny być czyste bez nagaru sadzy, może być na nich popiół. Wymiennik czyścisz skrobaczką którą powinieneś dostać razem z piecem :)

Pozdrawiam Grzegorz 

[kamilll]

Dziękuję za odpowiedź. Czyli jest u mnie raczej wszystko w porządku. Faktycznie na palniku jest niewielka ilość popiołu, reszta jest wyciągana na dół pod wymiennik. Dodam, że palę z buforem i mogę palić praktycznie cały czas na prawie maxa czyli ok 80 stopni na kotle. Pozdrawiam.

[ZimnyJoe]

Bardzo fajnie to zrobiłeś. Widzę że przerobiłeś mpm ds I. Przerabiając palnik  jakimi teraz mocami możesz palić ,mając przyzwoitą sprawność?

Przerabiałeś komorę zasypową w jakiś sposób? 

Jak z dymieniem? Też kiedyś coś podobnego robiłem, ale niestety u mnie wymiennik szybciej sadzą zachodził,pomimo że płomień wydawał się ok. 

 

Nie wiem jakimi mocami teraz piecyk pali, ciężko porównać to palnika który miałem w tamtym sezonie.

 

Wcześniej w komorze zasypowej były 2 cegły szamotowe po bokach, ale przy takim rozwiązaniu opał zawieszał się i po 3-4 h temperatura spadała,trzeba było pchnąć wiszący opał co nie obywało się bez zadymienia kotłowni  :unsure: .Producent mógłby w kolejnej wersji piecyka znaleźć sposób na dymienie przy podkładaniu opału, np tak jak to jest w Buderus Logano s131.

Teraz cegieł nie ma,i problemu z zawieszającym się drewnem. Jedynie co zauważyłem to wyższa temperatura która idzie w instalacje. Wcześniej 50 stopni mogłem puścić na grzejniki, teraz muszę około 60 stopni żeby nie zagotowało wody w piecu.

 

Na pełnym załadunku drewnem bukowym + 2 szufelki węgla piecyk pracuje przez ~8 h.

 

Po rozgrzaniu instalacji:

temperatura na piecu około 80-85

temperatura na grzejniki okolicach 60 stopni,

temperatura powrotu to 70 stopni.

na czopuchu 30 cm od pieca było około 240 stopni

na zewnątrz ~10 stopni ciepła

 

miarownik ciągu ustawiony na 75-80 stopni

 

klapka PP zablokowana śrubą na około 3-4mm, otwór w drzwiczkach załadowczych odsłonięty na około 6 mm.

klapka PW na max

 

Na takich nastawach gazy dopalają się w palniku,piec cicho "furczy". Po przerusztowaniu lub otwarciu któryś z drzwiczek temp. podchodzi w okolicach 90 stopni, ale nie słychać syczenia jak w gotującym się czajniku więc chyba wszystko ok.

 

Dymowi się nie przyglądałem, lekko biały dym widać ale to bardzo mało.

Dopiero kilka razy przepalałem więc nie wiem w jakim stanie będzie wymiennik po dłuższym paleniu.

[Gelo2104]

ZimnyJoe

2 dziury w szamocie przerabiałem w ubiegłym sezonie i dodam że było lepiej niż teraz z wirowym. Obecny wirowy potrzebuje dość sporą ilość węgla(podniesiony palnik + wysokość palnika) aby było przyzwoicie. Ja te otwory miałem po obu stronach sfaskowane.

https://www.youtube.com/watch?v=TgIP7XU1ZNo

[genab]

ZimnyJoe, bardzo ładny wir jest w tym palniku. Napisz trochę, jak to wygląda, rozmiar komór wirowych, rozmiar i kształt dyszy, gdzie idzie PW.

[matejanek]

Witam Jakie najlepsze ustawienia sterownika dla mpma? Układ CO +CWU200l 2pompy Jaka wartość histerezy cwu i co ?

[Krzychon]

ZimnyJoe

Ja ostatnio zostawiłem na noc otwartą w połowie klapkę od drzwiczek załadowczych, to po przebudzeniu rano miałem zadymioną chatę. Gdzieś się źle ułożył opał i tak sobie purkało jak z lokomotywy. Także nie radzę tak palić chyba że co chwile odwiedzasz kotłownię.

Edytowane 24 Października 2016 przez Krzychon