mpm MPM DS modyfikacje do palenia drewnem

[Piecuch19]

Trzeba by zapytać producenta jakiej wielkości kawałków drewna używał w badaniu na 5 klasę w tej 14 kW i jak je układał?

[Ryni]

Odpowiednich do uzyskania certyfikatu :)

A tak poważnie, to @maronka przecież pali kostką i niema problemów z zawieszaniem opału.

[Gregoryy]

Bo maronka drewno w takiej postaci posiada. Normalnie kupując metry tnie sie na klocki ok 33 lub 25cm. Wielkosc drzwiczek rowniez sugeruje jakiej wielkosci mozna wrzucić. Smola klei ale szamot przy drewnie w klockach za bardzo zwezi komore. Bo chyba ze komuś uda sie spalic 50cm klocek w pionie o średnicy do 20cm. 

[Alewalneło2]

Tak jak pisał Ryni to nie jest kocioł do drewna tylko do węgla i nie spalisz w nim dużych, grubych, wielkich klocków drewna.

Żeby spalać całe grube polana drewna potrzebny jest kocioł HG z buforem.

 

[marcin25]

Ja czekam na ten nowy kocioł do drewna od mpm,chociaz rozmowa z Panem od nich nie napawa optymizmem. Konstrukcyjnie to bedzie chyba to samo,niby inny palnik,poprostu pewnie bedzie mialo papiery na drewno. Pierwsze próby zakończył sie niepowodzeniem,w listopadzie byli nadal w fazie prob i testów. Kazali pytac kolo nowego roku.

Edytowane 18 Grudnia 2020 przez marcin25

[Alewalneło2]

43 minuty temu, marcin25 napisał:

 Konstrukcyjnie to bedzie chyba to samo,niby inny palnik,poprostu pewnie bedzie mialo papiery na drewno. Pierwsze próby zakończył sie niepowodzeniem,

Już od 2 lat zapowiadają i nic z zapowiedzi nie wyszło i nie wyjdzie.

Na drewnie liściastym a zwłaszcza iglastym emisja OGC i CO grubo przekracza normy 5 klasy /Ecodesing  (gdzie jeszcze sprawność sezonowa się liczy) i cały projekt najpewniej zakończy się klapą.

 

Edytowane 18 Grudnia 2020 przez Alewalneło2

[Ryni]

Kocioł fizycznie istnieje, jego moc szacowana jest na 18kW, tylko niema badań, bo ich po prostu nie robią przez wirusa.

[marcin25]

Badania robili,proba byla nie udana. Mi mówili ze moc jakies 20kw.

[Gregoryy]

Moze wyciekła gdzies budowa tego nowego palnika do drewna. Mam nadzieję ze bedzie moŻliwość uaktualnienia starej wersji.

[Piecuch19]

@Ryni nie robi bo mu się nie chce to producent nie ma gdzie podpatrzyć i dlatego tak się przeciąga wszystko.

[Ryni]

Badania miały być w połowie listopada i wygląda na to, że się odbyły i zakończyły się niepowodzeniem.

To pokazuje, że kończy się pewna epoka, bo do tej pory można było odnieść wrażenie, że producent, wybierał najlepiej rokujące nasze przeróbki i wprowadzał je do kotła i nie chciał bym być złym prorokiem, ale wygląda na to, że nagonka na MPM-a przynosi skutek, my nie publikujemy przeróbek i kocioł się nie rozwija, tak to widzę.

[Alewalneło2]

Widać jaki producent, nie ma/żałuje  kasy na rozwój (prace badawczo, rozwojowe) a podpatrzeć również ma skąd. 

 

[marcin25]

Moze to jest inaczej,skoro cos sie dobrze sprzedaje to po co to zmieniac. Dziwi mnie i boli jedna rzecz. Mamy ludzi w tym kraju z wiedza i doswiadczenie, a nawet jedna firma nie potrafi,nie chce zbudowac konkretnego DS do drewna? 

[Alewalneło2]

Pewnie im się nie opłaca.

[Piecuch19]

9 godzin temu, Gregoryy napisał:

Bo maronka drewno w takiej postaci posiada. Normalnie kupując metry tnie sie na klocki ok 33 lub 25cm. Wielkosc drzwiczek rowniez sugeruje jakiej wielkosci mozna wrzucić. Smola klei ale szamot przy drewnie w klockach za bardzo zwezi komore. Bo chyba ze komuś uda sie spalic 50cm klocek w pionie o średnicy do 20cm. 

Da się jeśli taki klocek spalasz na warstwie żaru i obsypany dookoła zrębką, trocinami lub węglem ( bezpośrednio na ruszcie takiego pojedynczego się nie da, bo zgaśnie).

Polana na leżąco należy układać równolegle do przegrody ( nie prostopadle) - wtedy lepiej się pali. W pionie trzeba układać z przerwami nie większymi niż np. 1-2 cm - ściśle i u góry zasypać trocinami - pali się bardzo dobrze - tylko na żar, a nie pusty ruszt.

Szamot zwęzi komorę, ale poprawi zgazowywania i spalanie na tyle, że taki zwężony zasyp będzie spalał się dłużej i lepiej jak teraz niezwężony i nie będzie się tak zawieszać jak teraz - o braku smoły nie wspomnę.

Edytowane 18 Grudnia 2020 przez Piecuch19

[Ryni]

4 godziny temu, marcin25 napisał:

Moze to jest inaczej,skoro cos sie dobrze sprzedaje to po co to zmieniac. Dziwi mnie i boli jedna rzecz. Mamy ludzi w tym kraju z wiedza i doswiadczenie, a nawet jedna firma nie potrafi,nie chce zbudowac konkretnego DS do drewna?

To, że jak coś się sprzedaje i jeszcze spełnia wszystkie normy, to oczywiste, że nie warto tego zmieniać.

Ale to, że nie wykorzystuje się wiedzy ludzi w procesie projektowania i budowy kotłów to inna kwestia, bo pracownik naukowy to koszt dla firmy.

Do tej pory tak jak pisałem można było odnieść wrażenie, ze producent czerpał z forum i to wydaje się dobrym rozwiązaniem, bo kilku użytkowników szybciej przetestuje przeróbki niż sam producent, jednak w tej chwili takie przeróbki podobno są nielegalne, z czym ja nie do końca się zgadzam.

[Piecuch19]

Nawet ten kształt dziubka z blachy przysłaniający otwór przegrody w 14kW do drewna jakoś bardzo mi się kojarzy z płytką szamotową nad palnikiem, którą forumowicze dużo wcześniej testowali u siebie w kotłach ( tylko wykonanie kiepskie bo z blachy - za duże temperatury na blachę w tym miejscu - trochę porażka).

Co do legalności to pokaż mi przepis, który mówi że nie mogę usprawnić urządzenia, które jest moją własnością - utrata gwarancji mnie nie interesuje.

[Ryni]

Ja mam jeszcze większe de jawu:

 

[Piecuch19]

@Ryni No teraz wreszcie prace nad certyfikatami ruszą z kopyta :-))

[Alewalneło2]

10 godzin temu, Ryni napisał:

Ja mam jeszcze większe de jawu:

 

Strasznie zakopcone 5 klasy to nie przejdzie.

A jedno badanie w Polsce to koszt  15k zł.

[maronka]

22 godziny temu, Alewalneło2 napisał:

i nie spalisz w nim dużych, grubych, wielkich klocków drewna.

Spalisz w pionie obsypując węglem,tak paliłem bo miałem takie i się super paliły ale węgiel był niezbędny bo drobne drewno za szybko się spali w porównaniu do kloca,dodam jeszcze że spalałem w tym kotle dużo różnego rodzaju drewna takie jak deski 70cm długości ,buk ,brzozę ,dąb ,zrembkę,jakieś 50m/p

Edytowane 19 Grudnia 2020 przez maronka

[Gregoryy]

Na pewno spróbuje jak dorwe trochę tortów na próbę. Tylko ich wilgotność może zakłócić palnosc całości wsadu.

[Piecuch19]

O wilgotność trocin się nie martw - szybko wysychają w kotle, a para z nich tylko  podkręca palenie - wyłapują smołę ( przynajmniej u mnie tak zauważyłem). Metr sześcienny - big bag w mojej okolicy ( gdzie nie ma lasów) w tartaku kosztuje 30 zł i wystarcza z nawiązką na cały sezon grzewczy. Z nawiązką bo używam zimą do rozpalania i wygrzania "Tandyra" - taki zimowy grill - dziadek pieca chlebowego.

Ja też z powodu bardzo zmniejszonej komory zasypowej ( 10x30 cm) przekonałem się do kostki sosnowej vel @maronka i sobie ją bardzo chwałę - nie trzeba rąbać - łopatą można nasypać jak grubszy węgiel, a potem pogrzebaczem nieco ugnieść/uporządkować by za dużych szpar nie było - moc ma dużą i idealnie nadaje się na przekładkę z węglem i do rozpalania - lepiej jak drewno liściaste - kosztuje w mojej okolicy  55 zł/M3 nasypowy - idealne, tanie paliwo i bez roboty ( że względu na granulację bardzo szybko schnie - po 2 miesiącach jest przydatne do załadunku choć sypałem świeższe i też ładnie się paliło). Przeliczcie sobie teraz kWh/kg/zł  ile wychodzi???? i zobaczycie że nie opłaca się kupować drewna kominkowego by potem: suszyć, rąbać i się z tym pitolić. Lepiej kostkę sosnową zgazowywać na przekładkę z węglem bo węgiel po odgazowaniu gdy jest już sam koks ma za mało gazów, a przekladka sosny dodaje mu więcej tych gazów i to pięknie wypala ten koks - trociny zmieszane z węglem też dają taki efekt - że każdy mocny węgiel się ładnie spala ( spróbujcie, a się przekonacie) , ale kamienie nadal nie chcą się palić choć rozgrzewają się ładnie to trzeba je wyciągnąć z rusztu ( dlatego doostęp do rusztu w każdej fazie palenia każdy powinien sobie zapewnić - by to powyciągać bez wygaszania paleniska - z oryginalną blachą zmniejszającą ruszt jest to niemożliwe).

ps. @maronka  jeszcze raz dzięki za podpowiedź z tą kostką bo z nią jest Ok.

Edytowane 19 Grudnia 2020 przez Piecuch19

[Gregoryy]

Mam dostęp do zrzynek bukowych ok, 100za m3 pocietych na 25cm. Sosny brak. Nie wiem czy jest sens bawic sie w taką drobnice która szybko sie spali. Troty raczej od reki tylko transport i przechowanie. Tak czy inaczej dalej drewno.

[kowalski5m]

Spalam zrębki z topoli [ gałęzie były z liśćmi  , z listopada zeszłego roku ]] i sosny bez igliwia i po za tym że widać obłoczek białego dymku to jest dobrze .  Powrót 70 stopni , palę na bufor , drewno czasami się zawiesza , zrębki nigdy  , górny zasyp to zasypuję  z wiadra . Tylko ten dymek .