Zestaw fotowoltaiczny do grzania wody

[600]

filmik odnośnie spadku sprawności paneli wraz ze wzrostem temperatury 

 

[o6483256]

Ten wyjątkowo niekompetentny youtuber, nie zasługuje na uwagę! 

Jak chcemy sie z kogoś pośmiać, to można go sobie włączyć! Jednocześnie cieszę się, że koleś nie siedzi na zasiłku tylko kręci biznes na YouTube! Tylko tak naprawdę jedynym wygranym tej całej zabawy jest On i YouTube 😄

[carinus]

5 godzin temu, wacio1967 napisał(a):

A jest jakiś sposób na bardziej miarodajne porównanie ? Jedyne to zbudować dwie identyczne instalacji i podłączyć pod dwa różne falowniki. Mam taką możliwość, aby to bezkosztowo sprawdzić, ale nie chce mi się.

Tak powinno się zrobić i testować przez cały rok bo dwa dni to stanowczo za mało.

[wacio1967]

W dniu 14.02.2024 o 10:18, o6483256 napisał(a):

Ten wyjątkowo niekompetentny youtuber, nie zasługuje na uwagę! 

Czepiasz się gościa. Dla laika to całkiem ciekawie i profesjonalnie wygląda. 🙂 

[carinus]

@wacio1967Ciekawie to ten gość wygląda i ciekawie się momentami zachowuje, jakby jakaś używka zaczęła mu nagle działać.

[o6483256]

Merytorycznie to w skali 1 do 10 daję mu 1, czasami 2 😂

 

Czytając komentarze pod filmami, mam wrażenie, że oglądają go marzyciele i idioci (dosadne słowo, ale innego nie znalazłem)

Pierwsi bez grosza przy duszy marzą, żeby wyrwać się "z systemu" i postawić na działce dom z kontenera który da im namiastkę wolności... razem z panelami w off-grid.

Niestety, bez pieniędzy g... zrobimy, a ten koleś daje im złudne nadzieje i to jest dopiero przykre 😞

Edytowane 16 Lutego przez o6483256

[600]

Może ktoś mi podpowie jak sensownie zbudować instalację do grzania wody w buforze. Jako że nie znam się na prądach, omach czy amperach proszę o pisanie jak do debila w temacie podłączeń elektrycznych. Na dachu chcę zamontować 6 paneli o mocy 450-500 watt sztuka. W buforze mogę zamontować grzałek ile będzie potrzeba jedną, dwie, trzy itd. Cały prąd jaki wytworzą PV będzie odbierany przez grzałki.

1. Na jakiej wysokości bufora najlepiej montować grzałkę. Może dać kilka grzałek na różnych wysokościach. W buforze w połowie wysokości będzie przegroda.

2. Jakie najlepsze będzie rozwiązanie, grzałki na prąd stały czy zmienny? 

3. Jeśli grzałki na prąd stały to czy podpinać je bezpośrednio pod panele czy przez jakiś sterownik/falownik.

4.  Jakiej mocy grzałki dobrać.

Nie mam obawy o ugotowanie wody,  bufor będzie 800 l więc raczej ciężko będzie go zagotować,p więc temat termostatów i sterowania grzałkami odpada. W przypadku podłączenia grzałek na prąd zmienny mogę je kupić już z wbudowanym termostatem. 

 

 

 

Edytowane 26 Lutego przez 600

[Przemyslaw85]

Pierw przeanalizuj wyniki uzysku energii innych osób i wyciągnij wnioski czy warto na okres przejściowy i zimowy.

Sam mam 2 instalacje PV. Z czego duża to onglid 7.6kW, i  offgrid 1.6kW dla celów CWU.
Produkcja wygląda następująco:

2024.01.26    ~35kWh      220kWh.

W okresie letnim grzania wody z PV jest wskazane, w okresie przejściowym sierpień-październik i od połowy lutego do kwietnia można powiedzieć że nie wiele będzie trzeba dogrzać, ale w okresie zimowym listopad-luty PV nie wiele daje. Zawsze to te kilka stopni mniej do dogrzania, ale czy to odczujesz w okresie zimowym skoro jednorazowe zagrzanie bufora z 30 do 65* to trzeba wtłoczyć ok 32-35kWh.
Chociaż jeżeli liczymy tylko na wspomaganie grzania wody to 6 paneli o łącznej mocy 3kW to zawsze to kilkanaście kW ciepła mniej niż do wyprodukowania z innych źródeł.

U mnie instalacja PV do CWU w okresie maj-wrzesień zaspokoiła moje zapotrzebowanie na ciepłą wodę użytkową dla 5 osobowej rodziny. W okresie przejściowym już tej energii brakowało i musiałem dogrzać z sieci lub kotłem.

 

 

Edytowane 26 Lutego przez Przemyslaw85

[sambor]

27 minut temu, Przemyslaw85 napisał(a):

W okresie przejściowym już tej energii brakowało i musiałem dogrzać z sieci lub kotłem.

To może warto powiększyć tą instalację do grzania CWU

[600]

38 minut temu, Przemyslaw85 napisał(a):

 

 

 

W moim przypadku na zagrzanie CWU czy to prądem czy peletem wydaję około 300 PLN. Jeśli w okresie maj- wrzesień PV nagrzeje mi wodę to mam minimum 1000 PLN zaoszczędzone. W resztę roku każda kWh oszczędzona z kotła to już extra oszczędności. Zresztą paneli zawsze mogę dołożyć bo mam sporo miejsca na dachu. Dlatego jeśli będę kupował inwerter/falownik będzie z zapasem. 

Bardziej potzrebuje odpowiedzi jak zbudować instalację 

[Przemyslaw85]

@sambor nie koniecznie. W okresie od maja do września rzadko kiedy na górze zbiornika było mniej niż 60*. W okresie letnim zdarzało sie kiedy pobór wody był mały to ok godz 10.00 zadziałało zabezpieczenie po przekroczeniu 80-85* na dole zbiornika które odcinało grzałkę. Najczęściej już ok 13-14 odcinało.
Owszem dołożenie 2 paneli dałoby mi samowystarczalność do grzania wody na dłuższy okres jednoczenie zwiększając ilość niewykorzystanej energii.

[Przemyslaw85]

@600 jak na dachu to musisz kupić zestaw montażowy na dach. Wyliczając sobie jakiej długości potrzebujesz profili montażowych. Do wyliczenia potrzebujesz znać wymiar paneli. Łapki montażowe potrzebują ok 2cm dodatkowej przestrzeni.
Do tego wkręty dachowe które powinno się montować w krokiew. Na YT jest wiele materiału co i jak , które pomogą Ci zainstalować panele na dachu.
Kabel 4mm² wprowadzasz kanałem wentylacyjnym lub po dachu w peszlu do kotłowni. Jak kabla będzie ponad 10m gdzieś na dachu robisz 1 skrzynkę z zabezpieczeniami a druga na dole w kotłowni. Moc grzałek dobierzesz np ze strony https://ogarniaminternety.pl/jak-dobrac-grzalke-do-paneli-fotowoltaicznych/
Jak bufor masz z wężownicą to grzałkę w połowie, jak masz bojler pionowy to najlepiej na samym dole zbiornika by mieć jak najwięcej gorącej wody. Chociaż grzałek w buforze to możesz sobie wkręcić więcej np 3x2kW na różnych wysokościach. Zawsze możesz grzałki łączyć równolegle. Ale mimo wszystko warto dobrać grzałki do mocy paneli.
Paneli bym nie podłączał bezpośrednio pod grzałki a za pośrednictwem inwertera do grzałek.
U mnie panel 410W ma wymiary 190x113cm z tym że ja instalowałem je na gruncie. W okresie letnim w godzinach 7-14 są w pełnym słońcu. Teoretycznie wg wyliczeń winna być grzałka jak się nie mylę 3kW. Faktycznie zainstalowałem 3x2kW z czego 2 są do PV połączone równolegle a ostatnia do sieci na wypadek gdyby brakowało ciepła.

[Kordjano]

Godzinę temu, sambor napisał(a):

To może warto powiększyć tą instalację do grzania CWU

To dokładanie paneli nie na wiele sie zda ,jak dzien pochmurny to jest PYTA , jak jest słoneczko to wtedy widać dopiero tą różnice, moc , w lutym były 4 dni w pełni słoneczne jak do tej pory ,uzysk u mnie w taki dzień to 32 kwh przy 8,7 kw mocy  paneli .

[600]

3 godziny temu, Przemyslaw85 napisał(a):

@600 jak na dachu to musisz kupić zestaw montażowy na dach. Wyliczając sobie jakiej długości potrzebujesz profili montażowych. Do wyliczenia potrzebujesz znać wymiar paneli. Łapki montażowe potrzebują ok 2cm dodatkowej przestrzeni.
Do tego wkręty dachowe które powinno się montować w krokiew. Na YT jest wiele materiału co i jak , które pomogą Ci zainstalować panele na dachu.
Kabel 4mm² wprowadzasz kanałem wentylacyjnym lub po dachu w peszlu do kotłowni. Jak kabla będzie ponad 10m gdzieś na dachu robisz 1 skrzynkę z zabezpieczeniami a druga na dole w kotłowni. Moc grzałek dobierzesz np ze strony https://ogarniaminternety.pl/jak-dobrac-grzalke-do-paneli-fotowoltaicznych/
Jak bufor masz z wężownicą to grzałkę w połowie, jak masz bojler pionowy to najlepiej na samym dole zbiornika by mieć jak najwięcej gorącej wody. Chociaż grzałek w buforze to możesz sobie wkręcić więcej np 3x2kW na różnych wysokościach. Zawsze możesz grzałki łączyć równolegle. Ale mimo wszystko warto dobrać grzałki do mocy paneli.
Paneli bym nie podłączał bezpośrednio pod grzałki a za pośrednictwem inwertera do grzałek.
U mnie panel 410W ma wymiary 190x113cm z tym że ja instalowałem je na gruncie. W okresie letnim w godzinach 7-14 są w pełnym słońcu. Teoretycznie wg wyliczeń winna być grzałka jak się nie mylę 3kW. Faktycznie zainstalowałem 3x2kW z czego 2 są do PV połączone równolegle a ostatnia do sieci na wypadek gdyby brakowało ciepła.

Dzięki za podpowiedzi. 

Bufor bez wężownicy. Planuję zrobić dwie mufy na grzałki. Jedną na dole, druga w połowie wysokości. Jakie grzałki kupić? Na prąd stały czy zmienny? 

Jaki inwerter kupić żeby podłączyć dwie grzałki? Coś z El- car, Volta czy coś innego?

[Przemyslaw85]

U siebie mam Solar Boost Mppt 3000 Pro. Póki co sprawuje się dobrze.
Ta moja przetwornica ma dwa wyjścia na grzałkę. Jak na pierwszym brak odbioru, przechodzi na drugą. Można powiedzieć że można 2 osobne zbiorniki ładować gdy ten pierwszy zostanie zagrzany. Tylko do tego trzeba dokupić nieco osprzętu by odłączyło pierwszą grzałkę (wystarczą 2 przekaźniki i analogowy termostat z kapilarą).
Co do grzałek. Moim zdaniem pierw używaj tej w połowie zbiornika bufora.
Rozumiem że w bojlerze będziesz miał kolejna grzałkę. Ładowanie bojlera wodą z bufora w okresie letnim będzie nieporozumieniem i niepotrzebną stratą energii cieplnej chociażby przez straty postojowe i na przesyle. Do tego dochodzi mieszanie wody w buforze podczas pracy pompy CWU.

Edit. Nie kupuj grzałek z termostatem. Napięcie z PV przy 4 panelach to ok 120-130V przy 6 będzie to już ok 180-200. Grzałki z termostatami elektronicznymi (rzadko która ma analogowe) głupieją przy zbyt niskim napięciu.

[sambor]

@Przemyslaw85Jakie napięcie podajesz z paneli PV na przetwornicę?

Nie zawsze można wstawić grzałkę w bojler np u mnie się nie da, bez rozwalania całości instalacji w kotłowni.

[600]

20 godzin temu, sambor napisał(a):

@Przemyslaw85Jakie napięcie podajesz z paneli PV na przetwornicę?

Nie zawsze można wstawić grzałkę w bojler np u mnie się nie da, bez rozwalania całości instalacji w kotłowni.

W bojlerze mam grzałkę z termostatem więc generalnie mogę jej używać do grzania ale a sumie te straty przy grzaniu bufora mnie nie interesują. Jeśli woda w buforze będzie zagrzana "za darmo" to ci to za straty ? 😉

https://voltpolska.pl/przetwornice-solarne/green-boost-pro-4000-sinus-110-500vdc-przetwornica-solarna-do-grzania-wody-bojlera.html

Taki teges będzie spoko do grzałek? 

Z tego co wyczytałem można do tego podłączyć standardowe grzałki z termostatem elektronicznym 

Edytowane 28 Lutego przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[szakallo]

Osobiście brałbym najtańszą przetwornicę- bo za 2tyś możesz mieć używaną sieciową i bez problemu nadwyżki energii użyć do zasilania urządzeń w domu.

Jeśli wrzucisz 3kW paneli to wiosna - lato - jesień bedziesz miał raczej za dużo energii i falownik będzie wyłączony bo cwu  nagrzana.

Jak założysz sieciowy możesz śmiało napędzać tym inne urządzenia w domu zmywarka, pralka itd kwestia sterowania.

[bercus]

To ja idzie na to z drugiego konca.Robie vytěžovač(po czeski)-wyciagiwacz/korzystator/uzyskator/wydobywacz 🙂 (czy jak  po polski) do napedzania bojlera.

[Przemyslaw85]

W dniu 5.03.2024 o 07:44, szakallo napisał(a):

Jeśli wrzucisz 3kW paneli to wiosna - lato - jesień bedziesz miał raczej za dużo energii i falownik będzie wyłączony bo cwu  nagrzana.

Wszystko zależy jak duży będzie zbiornik jak ocieplony i do jakiej temperatury zamierza go ładować.

W dniu 27.02.2024 o 21:00, sambor napisał(a):

Jakie napięcie podajesz z paneli PV na przetwornicę?

Z 4 paneli jest to ok 120-130V przy natężeniu prądu dochodzącym do 10A. 

[szakallo]

Zgadza się ale nie zapominaj że ilość CWU powinno przyjmować się na ilość osób w domu, co nam z 1000l dla 3 osób jak za dwa dni jeśli będzie dobrze zaizolowany zbiornik grzałki się wyłączą bo nikt tyle nie zużyje po prostu.

[600]

szakallo,  zdaje sobie z tego sprawę. Jak wszytko będzie sprawnie działać w przyszłym roku dołożę paneli i zainstaluje falownik który umożliwi puszczanie nadwyżki do sieci.

[AKPenergy]

Lepiej zainwestować dodatkowo w magazyn energii, zwłaszcza że obecnie baterie kosztują taniej.

[Piecuch19]

W dniu 5.03.2024 o 07:44, szakallo napisał(a):

Jeśli wrzucisz 3kW paneli to wiosna - lato - jesień bedziesz miał raczej za dużo energii i falownik będzie wyłączony bo cwu  nagrzana.

Latem na pewno, ale wiosną czy jesienią można wspomagać tym ogrzewanie co w jakimś stopniu wpłynie na obniżenie zużycia opału i nie zostanie wysłane za grosze do sieci ( np. 2 grzałki w buforze 1000l ). 

[sambor]

Wiosną lub jesienią z 3kW panela wyciągniesz ok 1/3 mocy, czyli w sam raz aby wodę na herbatę zagrzać, a nie bufor 1000l