MPM Kocioł MPM DS WOOD

[Piecuch19]

Tak jak myślałem.

[maracz]

Czyste spalanie drewna liściastego(bez sadzy) nie jest bardzo trudne, poniżej wstawiam zdjęcia wymiennika:

Pierwsze zdjęcie po jednym przepaleniu jesionem

Drugie po tygodniu bez czyszczenia

I jeszcze filmik z czyszczenia wymiennika po drewnie liściastym

 

Ale prawdziwym wyzwaniem jest spalanie samej sosny. U mnie jest to czysta loteria, raz jest lepiej, raz gorzej

Tu gorzej

Tu lepiej

Generalnie przy samej sośnie szału u mnie nie ma póki co.

Edytowane 20 Marca 2022 przez maracz

[homer90210]

U mnie tak wygląda mpm po 2 tygodniach palenia. Przepraszam za cytat  niewiem jak go usunąć;)

 

 

W dniu 6.02.2022 o 12:01, Gruner napisał:

 

 

Edytowane 20 Marca 2022 przez homer90210

[maracz]

Rozwaliłeś system tym zdjęciem😀

A na poważnie, to podobny wymiennik miałem jak mi płomień zerwało, już na sam widok takiego wymiennika ręce mnie bolą, bo wiem jak ciężko to usunąć. Wygląda to tak jakby palnik nie miał odpowiedniej temperatury. 

Edytowane 20 Marca 2022 przez maracz

[homer90210]

Niewiem co może być nie tak. Zawsze jak rozpalam to palę do 50 stopni przy uchylonych dolnych drzwiczkach tak więc temperaturę i ciąg ma dobry. Po dobrej godzinie dokładam na pełno drzewa i ustawiam miarkownik ciągu. Na piecu jest około 55 60 stopni a na co puszczam około 40

[Piecuch19]

Na kotle powinno być 75-80' . Jak na kotle masz 55' to ile stopni ma powrót? ( ok 30'???) Wymiennik cały czas się poci i wszystko zbiera, a powinien być suchy. 

Masz jakąś ochronę powrotu? 

Jaką masz "średnią moc sezonową" z ciepło właściwe? - bo wygląda że kocioł jest mocno przewymiarowany. Ratunkiem jest bufor lub radykalne zmniejszenie powierzchni rusztu, bo jest za duży. 

Ciąg na uchylonej klapce krótkiego obiegu zawsze będzie aż za dobry. Czy normalnie paląc na miarkowniku ciąg jest dobry?

Klapki krótkiego obiegu nie używa się do rozgrzewania kotła do 50' tylko do rozgrzewania komina ( jak spaliny będą miały ok 180-200' to już wystarczy. Obecnie masz tak: z wymiennika leje się wykroplona woda bo jest za zimny powrót i wszystko się na nim zbiera po czym jak się lepiej rozgrzeje to  jest przypalane to co się na nim zbierze, a wymiennik powinien być suchy. Temperatury w palniku nie można uzyskać bo za duży ruszt i za niska temperatura żaru ( jeśli jest żar?). Do tego pewnie zrywa płomień od czasu do czasu. Efekt widać na zdjęciu. Masz termometr do spalin? ( jaką temperatura spalin przy rozgrzewaniu? i w stabilizacji?)

Edytowane 20 Marca 2022 przez Piecuch19

[homer90210]

Mam zrobiony też krótki obieg do ochrony powrotu średnia moc sezonowa do 8 kw według czyste ogrzewanie. Jeśli palę powyżej 70 to słychać już syczenie w piecu. Klapkę krótkiego obiegu otwieram tylko przy rozpalaniu przez chwilę czasem tak do 40 stopni  na piecu. 

[maracz]

@homer90210 A nie palisz zbyt grubym drewnem? 

[Piecuch19]

29 minut temu, homer90210 napisał:

 średnia moc sezonowa do 8 kw według czyste ogrzewanie. 

To masz podobną do mojej, bo mi wyszło chyba 7,8 kW tylko ja palę na 1/3 powierzchni rusztu, a Ty chcesz na całym czysto spalać i modulować mocą. 

[homer90210]

Tak 10 do 15 cm czasem jak sękacz to 20 😉

Edytowane 20 Marca 2022 przez homer90210

[maracz]

Możliwe że przy takim drewnie część PP przedostaje się do palnika nie uczestnicząc w spalaniu i tym samym wychładza go. Jeżeli naprawdę chcesz poprawić jakość spalania u siebie, to słuchaj porad tu płynących , stosuj się do nich i obserwuj kiedy nastąpi poprawa, innej drogi nie ma. 

[Mac08]

Ale spam wywołałem, z góry przepraszam, ale może chociaż jeden kopciuch 5 klasy będzie mniej.

@maracz Dzięki za zdj, na jak długo starcza Ci wkład? Ja właśnie aktualnie spalam sosnowe łaty i deski z lat 60 (zdj wymiennika stronę wcześniej).

@homer90210 Wiesz może, jaką wilgotność ma to drewno?

[Piecuch19]

@homer90210 zakryj ruszt zostawiając od strony  drzwiczek pasek na 6-7 cm odkrytego rusztu jakąś blachą, a jak wyłapiesz  właściwy wymiar to blachę zamień  na szamot. Temperaturę na kotle ustaw na 75'  Przysłonę pod klapką miarkownika daj na połowę. Powinno palić się dużo lepiej.  

Dużo dłużej się będzie rozgrzewało ok 2 godzin ale potem po rozgrzaniu się będzie dobrze i długo paliło. Rozgrzewanie można przyspieszyć uchylając dolne drzwiczki, ale lepiej wolniej bo nie będzie tak dużych różnic temperatury pomiędzy zimnym wymiennikiem ( brak wykraplania).

Edytowane 20 Marca 2022 przez Piecuch19

[maracz]

@Mac08 Wszystko zależy z jaką zadaną temp spalin spalam i w jaki sposób puszczam PP. Przy puszczaniu PP tylko w dolne rejony zasypu, na twardym drewnie około 25/30 litrowy zasyp spala się +- 4,5h ze stałą temp spalin 140*. Puszczając dodatkowo PP przez zasyp zasyp spala się szybciej o niecałą +- godzinę. Sama sosna spala się dużo szybciej i nie robiłem pomiarów.

[maffer]

U mnie tak wygląda wymiennik. Czyszczę raz na tydzień 

[homer90210]

Jutro postaram się coś wymyśleć z tą blacha. Wilgotnościomierz a nie posiadam ale drzewo leży dwa lata przykryte folia więc powinno być suche. 

[maracz]

Działaj, bo przy tak kiepsko wyglądającym wymienniku w kominie będzie jeszcze gorzej.

[Piecuch19]

15 godzin temu, homer90210 napisał:

Wilgotnościomierz a nie posiadam ale drzewo leży dwa lata przykryte folia więc powinno być suche. 

Wilgotnościomierz nie jest potrzebny po spękaniach widać że drewno jest Ok. Termometr do spalin jest potrzebniejszy.

[maronka]

U mnie wymiennik jest różny,czasami bardzo wypalony a czasami przybrudzony,ale generalnie jest ok ,ale co ważniejsze wg mnie to komin jest suchutki z małą ilością pyłu nie sadzy,mógłbym go czyścić raz w roku co już ma miejsce bo kominiarz w kulki leci totalnie,jak kiedyś ustawiłem kocioł na 60 z ciekawości to był syf totalny ,cały mokry wymiennik tak że 70 a lepiej 80 to minimum by sucho było , ja nastawiam na 90 i czasami dobija do tej temp a czasami 85 cały czas,raczej na grawitacji ale czasami włączam pompkę na 3 bieg jak chcę by cieplej było szybciej,,,, Kurde zadzwoniłem do kominiarza a on niestety nie żyje,zamówiłem innego,tak że to nie w kulki granie było

Edytowane 21 Marca 2022 przez maronka

[homer90210]

Witam dziś tak jak pisaliście zasłoniłem jeden ruchomy ruszt blacha ( został tylko pierwszy) i podniosłem temperaturę na piecu jednocześnie dławiąc pompę CO Do tego wszystkiego  drzewo to drobniejsze kawałki takie o przekroju max 10 cm zauważyłem że czoło palnika ten szkic robi się czerwony spala się dużo czyściej zero jakiegokolwiek dymku na kominie Temperatura na piecu 60 zobaczę jakie będą efekty Nie zabardzo widać na ffoto ale wrzuce

Edytowane 21 Marca 2022 przez homer90210

[Piecuch19]

A jakie ma wymiary ten pierwszy ruszt? 

60' na kotle to za mało przy drewnie.

[PioBin]

2 godziny temu, Piecuch19 napisał:

60' na kotle to za mało przy drewnie

Dlaczego kolego sa kotly kondensacyjne na pellet osiagajace sprawnosci duzo powyzej mozliwosci zasypowcow? Pellet to przeciez drewno.

Czyzby inne rozwiazania na miare dzisiejszych mozliwosci?

Dopracowac proces spalania i takie temperatury wymiennika (i spalin jednoczesnie) nie beda potrzebne!

[Mac08]

Przy 60 drewno nie odgazowuje, chyba że odizolowane szamotem od zimnej blachy.

[Piecuch19]

@PioBin chcesz pomóc? czy chcesz poprzeszkadzać? 

To nie jest kocioł na pellet w którym zgazowanie nie występuje, a jak się czyta o ilości spalanego pelletu przez forumowiczów to te sprawności podawane przez producentów są wątpliwe ( mogą nawet pisać i 110% jak w gazowych byle to się przekładało na ilość zużycia). Pellet to sprasowane trociny lub płyty meblowe, a nie drewno ( zresztą wiesz jakie mam zdanie na temat pelletu).

Jak 60' będzie na kotle to ile będzie miał powrót?  Na wymienniku będzie wykraplanie wilgoci ( na grawitacji nie powinno). 

[PioBin]

@Piecuch19 Przyklad podalem bo tam jak sam zauwazysz temperatury wymiennika nie poprawiaja/pogarszaja procesu spalania (odgazowania?, smoły? itd). Mozna sie zastanowic dlaczego tak sie dzieje i probowac to wykorzystac.

Nie jestem zwolennikiem  temperatur wymiennika ciepla powyzej zasadnosci. A zasadnosc w takich konstrukcjach jak nasze/wasze jest taka, ze ma nie dochodzic do kondensacji wewnatrz - sam wymiennik nie sluzy do odgazowania drewna czy pelletu.

Jesli pytasz o temperature powrotu to wlasnie w tym miejscu trzeba by ustalic limit i nie ma znaczenia ile jest na kotle bo jednemu 50C na powrocie uda sie osiagnac z 60C na kotle i innemu z 75C na kotle (zaleznosc mocy, przeplywu i roznicy temperatur).