Stalmark Kociołek Stalmark Ekosilver Pellet Początki

[eliks]

Nie możesz w takim schemacie liczyć na ochronę powrotu poprzez CWU. Owszem, przy ładowaniu CWU będziesz miał odpowiednią temperaturę na powrocie, ale pompa CWU działająca non stop będzie przegrzewała ci bojler. Wstawisz pompę kotłową i będzie ok. 

[cirard]

To w takim razie co to jest pompa zaworu,?

Mam dwa styki do których aktualnie nie jest nic podpięte

styk "pompa zaworu" oraz styk "styk dodatkowy"

w menu mam "styk dodatkowy" oraz "styk dodatkowy 2"

w menu "styk dodatkowy" mogę ustawić

 

 

a w menu "styk dodatkowy 2"

 

Edytowane 26 Października 2020 przez cirard

[Darekgra]

Tak jak napisałem wczesniej, pompa CO jest ok podłączona.

Jak zamontujesz pompę na powrocie podepnin ją do stylu dodatkowego a w tym menu wybierz pompa CO, następnie ustaw start tej pompy od temperatury np. 35 stopni.

[cirard]

17 minut temu, eliks napisał:

Nie możesz w takim schemacie liczyć na ochronę powrotu poprzez CWU. Owszem, przy ładowaniu CWU będziesz miał odpowiednią temperaturę na powrocie, ale pompa CWU działająca non stop będzie przegrzewała ci bojler. Wstawisz pompę kotłową i będzie ok. 

Dzieki @eliks :)

sam też do tego doszedłem, tylko że problem jest gdzie to powpinać w listwę stykową oraz jak to poustawiać w menu.

Ten sterownik techa jest mocno nieintuicyjny, szczególnie dla kogoś kto, tak jak ja nie zajmuje się budową kotłowni na co dzień. Dodatkowo mam DTR-ki do sterownika tego kotła w 3 różnych wariantach ( jedną ze strony Stalmarka, jedeną od serwisanta techa, oraz jedną w wersji papierowej dołączoną do kotła). Nie muszę chyba dodawać że wszystkie się od siebie różnią i tak naprawdę "bądź tu mądry i pisz wiersze" - porażka

@Darekgra

Jeśli zrobię tak jak piszesz, to gdzie mam wpiąć pompę od cyrkulacji ?

[Darekgra]

Bo menu zmienia się trochę wraz z aktualizacjami sterowników oraz goły ster techa jest trochę "inny" od tego brandowanego. Lecz generalnie zasada jest podobna.

4 minuty temu, cirard napisał:

Jeśli zrobię tak jak piszesz, to gdzie mam wpiąć pompę od cyrkulacji ?

Pompę cyrkulacji CWU wpinasz pod styk dodatkowy 2 (jeśli taki jest fizycznie w twoim sterowniku bo były różne) i ustawiasz jako cyrkulacyjną.

Najlepiej odkręć osłonę i wrzuć zdjęcie całej listwy zacisków.

[cirard]

@Darekgra

Moja listwa zaciskowa jest na schemacie w poście 422 i zaciski "pompa zaworu" oraz "styk dodatkowy" na dzień dzisiejszy nic nie jest wpięte.

 

Dlatego cały czas dopytuje co to jest tajemnicza "pompa zaworu" i czy którąś z 4 pomp jakie będę miał mam podpiąć pod ten styk.

 

Edytowane 26 Października 2020 przez cirard

[ACE84]

Podepnij tak jak Darekgra Ci napisał , z tym że , ,,pompa co ,,   z nazwy będzie pracować jako kotłowa.

 

Pompa zaworu to np. Pompą podlogowki  gdzie wykorzystywany jest zawór 3d.

 

Stył dodatkowy   np. Pompą cyrkulacji, buforu

Edytowane 26 Października 2020 przez ACE84

[cirard]

@ACE84

Zapewne tak zrobię, jednak dalej nikt mi nie potrafi odpowiedzieć co to jest pompa zaworu. Dodam jeszcze ze w sterowniku pompa zaworu ma najbardziej rozbudowane menu, łącznie z funkcjami taki jak antystop pomp, i tylko ona ma taką funkcję, co daje mi do myślenia, czy to nie ta pompa ma być tą "najważniejszą" z pomp.

Nie chce być źle zrozumiany, to tylko moje przypuszczenia i nie upieram się przy moim zdaniu. Dopytuje nie ze wścibstwa ani dlatego by produkować posty, ale dlatego ze mnie to zainteresowało i pragnę zgłębić ten temat...

Edytowane 26 Października 2020 przez cirard

[Darekgra]

22 minuty temu, cirard napisał:

@Darekgra

Moja listwa zaciskowa jest na schemacie w poście 422 i zaciski "pompa zaworu" oraz "styk dodatkowy" na dzień dzisiejszy nic nie jest wpięte.

 

Dlatego cały czas dopytuje co to jest tajemnicza "pompa zaworu" i czy którąś z 4 pomp jakie będę miał mam podpiąć pod ten styk.

 

W takim razie skoro masz takie wyjścia jak w tym poście to pokolei

Styk pompa CO podpinasz pompę kotłową tą na powrocie. Ustawiasz w menu start pomp od 40 stopni i pracuje ona non stop.

Styk pompa zaworu podpinasz pompę tą nad zaworem 4d i start pompy od 50 stopni.

Styk dodatkowy podpinasz pompę cyrkulacyjną, i ustawiasz jako pompa cyrkulacyjna.

Styk pompa CWU podpinasz pompę CWU.

Edytowane 26 Października 2020 przez Darekgra

[cirard]

@Darekgra

Dziękuję za łopatologiczne wytłumaczenie :)

To teraz druga część mojego pytania odnośnie pompy Wilo Yanos pico 1-4 25-40 (kotłowa)

Czy Ty masz taką pompę na powrocie?

Na jakich parametrach u Ciebie ta pompa pracuje, bo z tego co czytam to ma ona kilka różnych możliwości pracy.

[Darekgra]

Tak mam identyczną.

U mnie jest ustawiona na delta(p-c) czyli stała różnica ciśnień, symbol ogrzewania podłogi.

Ustawiona prawie na minimum bo wysokość podnoszenia 0,6m, praca na 3-4 W.

I to w mojej instalacji zupełnie wystarcza, w twojej może być inaczej trzeba poprostu podczas pracy wszystkich pomp zrównoważyć przepływy aby jedna drugiej zbytnio nie przeszkadzała.

[cirard]

@Darekgra

Dziękuję za pomoc. Teraz pozostaje mi tylko zaprosić na budowę instalatora i zlecić mu zmiany w instalacji. Ja we własnym zakresie przepnę pompy na listwie przyłączeniowej i poustawiam parametry w sterowniku. Mam nadzieję, że jak to wszystko porobię to usprawnię działanie całego systemu grzewczego w moim domu.

Jeśli ktoś chciałby coś jeszcze dorzucić do dyskusji, to jestem otwarty na dalszą wymianę opinii

Edytowane 26 Października 2020 przez cirard

[cirard]

Może komuś taka informacja się przyda

Do powiększonego zasobnika na pellet (385 l), dostępnego między innymi dla kotłów EkoSIlver, wchodzi dokładnie 16 worków pelletu (worki pakowane po 15 kg)

Piszę o tym, gdyż sam kiedyś byłem zainteresowany tym tematem, jednak niczego konkretnego nie znalazłem w przepastnej otchłani internetu.

 

[Gerwazy72]

Może ktoś mi powie dlaczego kocioł się tak zachowuje gdy jest włączona ochrona powrotu

Załączam filmiki pokazujące jak działa (nie działa) kocioł.

Hydraulicy zamontowali siłownik i pompę przewałową na krótkim obiegu aby działała ochrona powrotu na kotle, ale nic się nie zmieniło.

Opisze to czego nie widać na filmikach:

Włączyłem ochronę kotła z temperaturą na 55stopni. Start pompy przewałowej od zadanej temperatury 45stopni.

Piec nie grzał CO, chociaż pokazuje że zawór jest otwarty na 100%. Temperatura na zaworze spada zamiast się podnieść. Rano w domu było bardzo rześko... tak bym to ujął

W domu zimno, termostat pokojowy chce dogrzać dom, bo dom niedogrzany.

O godzinie 7:58 zmieniłem ustawienie (już tak wcześniej miałem) aby zobaczyć co się stanie, na nagraniach z z 8:13 i 8:31 widać że nic to nie zmieniło.

Zmniejszyłem temperaturę ochrony kotła na 45 stopni i włączyłem działanie pompy przewałowej na ciągłą.

Niestety bez zmian jak widać na pozostałych filmikach.

Serwis Stellmarka miał podejrzenie że pompa przewałowa jest zamontowana odwrotnie, ale strzałka na pompie jest poprawnie ustawiona.

Co jest nie tak?

W następnym poście pokaże jak piec się dzisiaj rano zachowywał (podobnie, ale trochę grzał).

 

 

 

 

[eliks]

Daj zdjęcia tej przeróbki, całości

[Gerwazy72]

Teraz sytuacja z dzisiaj nocy.

Włączona ochrona kotła z temperaturą 45 stopni. Pompa przewałowa ustawiona na 45 stopni i działa cały czas.

Resztę widać na zdjęciach.

Gdy temperatura powrotu podnosiła się na 47 stopni to zawór się powoli otwierał, pomimo tego że nie osiągał zadanej temperatury.

Potem następował dalszy wzrost temperatury powrotu, zawór się otwierał coraz bardziej. Po kilku minutach temperatura powrotu spadała poniżej i znów się zawór zamykał. Po kilku minutach jak temperatura powrotu się podniosła to zawór się otwierał (ale temperatura zaworu była poniżej zadanej) i tak w kółko...

Piec cały czas palił ( widać na zdjęciach).

Jedyna różnica z poprzednią sytuacją pokazaną na filmikach jest taka, że teraz powrót ustawiłem od razu na 45 stopni i pompa działająca ciągle od początku.

Załączam filmik i zdjęcia.

 

[eliks]

5 minut temu, Gerwazy72 napisał:

tak w kółko...

No to jest typowy objaw braku pompy przewalowej przy włączonej ochronie powrotu, dziwne. 

[Gerwazy72]

23 minuty temu, eliks napisał:

Daj zdjęcia tej przeróbki, całości

Zdjęcia instalacji i przeróbki.

Jeśli za mało szczegółowe to mogę jakieś jeszcze dorobić.

4 minuty temu, eliks napisał:

No to jest typowy objaw braku pompy przewalowej przy włączonej ochronie powrotu, dziwne. 

Pompa jest i działa, słychać jak ją sterownik włącza, pompa reaguje na włączenie bo widać na jej wyświetlaczu ze działa i ile pobiera watów w trakcie pracy.

Uszkodzona pompa przewałowa? Uszkodzony zawór 4D? Uszkodzony siłownik zaworu 4D?

Źle zamontowane (podpiete na listwe) czujniki albo pompa przewałowa?

Bujam się z ty już 2 tygodnie... Mam powoli dość awantur z hydraulikami którzy twierdzą że hydraulicznie wszystko jest OK.

Przynajmniej muszę wiedzieć co może być źle zanim zacznę na poważnie ścigać hydraulików, czego wolałbym uniknąc, bo lepiej rozwiązać problem.

[Gość]

Kolego, a próbowałeś wyłączyć tą nieszczęsną ochronę powrotu i pozostawić włączoną pompę przewałową i wtedy zobaczyć, jaką masz temperaturę na powrocie? Mogę ci na pocieszenie powiedzieć, że ta funkcja "ochrona powrotu" w plumie też nie działa, ale pompa przewałowa powinna dać radę utrzymać temp powrotu w rozsądnych granicach. 

Ustaw na kotle 70 stopni, na mieszacz te 45, jeśli tyle potrzebujesz i poobserwuj, jak zachowuje się ten powrót. Jak ci dwa razy spadnie temp na powrocie, to kocioł ci od razu nie zgnije. 

[pospisz]

Ta pompa włącza się i wyłącza od temperatury powrotu? Nie lepiej ją uruchomić na stałe na 1 biegu. Instalacja będzie przewidywalna, zawór przestanie kręcić. Będzie w miarę  stała temperatura na instalacji i powrocie. Nie czytałem postów wstecz ale moim zdaniem to wina bujania instalacja i wyłączania pomp. 

[Gość]

Ochrona powrotu działa przeważnie w ten sposób, że najważniejsze dla niej jest utrzymanie wysokiej temp na powrocie (choć przeważnie i tak się to nie udaje) i nie obchodzi jej, że komuś jest zimno w chacie. A jak na kotle jest 60 stopni i jednocześnie chcemy puścić na zawór 45, a na powrocie 55, to wg mnie jest to po prostu niemożliwe. I stąd bujanie instalacją, bo zawór kręci w tą i z powrotem. 

[gersik]

Ze zdjęć wynika że dodatkowa pompa jest w złym miejscu.

[pospisz]

Jeżeli to 4d bo się nie przyglądałem to włączcie pompę kotłowa na stałe ustawcie duży przepływ na kotle a zmniejszcie przepływ na instalacji zawór zmniejszy bujanie. 

[Gość]

U siebie mam zamontowaną w podobny sposób i działa. Oczywiście bez włączonej ochrony powrotu. Nawet przy grzaniu od termostatu temp powrotu utrzymuje w rozsądnych granicach. 

[Kordjano]

Moim zdaniem podłączenie dwóch pomp do zaworu 4D to zły pomysł , jedna pompa ciągnie jako mieszacz na instalacje a druga  na ochrone powrotu z tym ze ochrona powrotu włączona to zawór z jednej strony pilnuje ochrony a z drugiej temperatury mieszacza i tak kręci jak głupi .