Instalacja z kotłem na pellet i buforem Kocioł Na Pellet + Bufor - Wady I Zalety

[Gość robin60]

@Michal86 tlen na pełnej mocy palnika powinien być w granicach 8,5 % , u Ciebie wahnięcia są za duże to moim zdaniem świadczy o tym iż kocioł łapie lewe powietrze. Montuj ten bufor tylko z głową i zdaj relację.

Kolego @jacobobbo aby nie robić doktoratu i optymalnie korzystać i cieszyć się domem i rodziną to najlepiej zamontować pompę ciepła , ale dobraną z głową , może kolega @Tomek0407 coś Ci doradzi gdyż sam tak uczynił. 

Natomiast jak nie chcesz iść w pompę , to tak instalacja CO w tym 2 obiegi grzewcze muszą być poprawnie wykonane i rozdzielone. 

Jak jesteś zdecydowany na pellet to tak kocioł Kotłospaw Slimko 20 Kw (już wszystko w sobie ma)  + bufor nie mniejszy nie większy jak 800 litrów. Jak wykona Twój instalator to poprawnie to zapomnisz o kotłowni , ustawisz tylko alarm na panelu w domu który powiadomi Cię o dosypaniu pelletu do zasobnika. 

Obsługa kotła banalnie prosta i szybka, obowiązkowo raz w roku serwis palnika kompletny ( obowiązkowo).

Za nie całe dwa tygodnie modernizacja kotłowni w oparciu o w/w kocioł i bufor będzie wykonywana, jak nic się nie wydarzy to może zdam relacje.

Jakoś nie mogę się zebrać do przekazania relacji z modernizacji mojej kotłowni. Lenistwo mnie ogarnia .

[jacobobbo]

@robin60 Dzięki za info. Mam już komin zrobiony i nie chce teraz kombinować. Wstrzymam się z pompą jeszcze na 10 lat. Póki co chcemy się wprowadzić w miare szybko bez kredytu dlatego nie czas na inwestycję tego typu. Mnie interesuję najbardziej jak rozwiązać kwestię podłączenia ogrzewania mieszanego żeby nie było strat i działało optymalnie. Ustawić sobie 50 stopni żeby  piec nie spalał dużo a mieć dobrze dogrzaną podłogówkę i w miare ciepłe grzejniki i wodę ? Jak to najlepiej podłączyć wtedy i co zastosować. Boiler, bufor jakiś mieszalnik ? Nie jestem w temacie więc mam nadzieje, że fachowcy to zrozumieją. Pytanie też czy piec 20 Kw bo polecali mi do 200 m2 16 Kw, a znowu czytałem, ze lepiej mieć mocniejszy i duży zbiornik... Dlatego mam nadzieje, że wy będziecie w stanie mi odpowiedzieć z doświadczenia jak to zrobić. Dziękuję

[eliks]

Jak chcesz bufor to kocioł dobierasz do bufora i robisz tak jak Robin pisał wyżej. 

[Michal86]

"Stężenie tlenku węgla i tlenków azotu w spalinach oraz sprawność procesu spalania jest 
zależna od ilości powietrza dostarczanego do komory paleniskowej. Dla spalania peletu 
drzewnego optymalna wartość współczynnika nadmiaru powietrza λ zawiera się w przedziale 
od 1.6 do 1.9 [PiM11] w zależności od budowy paleniska, aktualnej mocy kotła i parametrów 
paliwa. Wartości graniczne emisji poszczególnych związków podawane w normach i przepisach 
prawnych są przeliczane na referencyjne stężenie tlenu w spalinach. Najczęściej przyjmuje się 
10-cio procentową wartość tlenu odniesienia, co odpowiada współczynnikowi λ = 1.9."

 

Czyli jak to jest z tą lambdą dla pelletu? 

Każde źródło podaje inne wartości...

[sambor]

Wartość lambda jest wynikiem obliczeń, istotne są pomiary wprost np analizatorem spalin.

Dla pelletu dobry wynik to 9-12% tlenu w spalinach.

[Michal86]

W dniu 5.08.2020 o 16:42, sambor napisał:

Wartość lambda jest wynikiem obliczeń, istotne są pomiary wprost np analizatorem spalin.

Dla pelletu dobry wynik to 9-12% tlenu w spalinach.

Się już trochę pogubiłem...

Kol @sambor ze względu na swoją wiedzę i doświadczenie jesteś dla mnie jak i pewnie dla wielu swoistą bazą wiedzy dotyczącą pelletu, bufora, sondy lambda etc.

Jednakże czytając różne wątki na różnych forach i w różnych okresach podawałeś inne wartości co do sondy lambda. 

Jednyn razem pisałeś, że Twój piec pracuje na wartościach 7-9% innym, że 10-14% teraz piszesz, że dobre wartości to 9-12%.

Nie jest to żadna uszczypliwość z mojej strony. Poorostu myślę, że Twoje zalecane wartości zmieniały się z biegiem czasu, obserwacjami i doświadczeniem?

Czyli na dzień dzisiejszy ze swoim bagażem w/w obstajesz przy wartościach 9-12%?

Nie posiadam takiej wiedzy i chcę poprostu wzorować się na kimś kto ma jej wystarczająco dużo.

Edytowane 19 Sierpnia 2020 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[sambor]

Mam dwa kotły - może w jednym poście podawałem tlen dla pelletu a innym dla drewna palonego w DS - dla DS jest wyższy % tlenu w spalinach, przynajmniej u mnie.

Palę już 11 sezon, więc zarówno i wyniki i sonda się zmieniały, ponadto istotny jest też skład pelletu tzw "procent cukru w cukrze, pardon drewna w drewnie", często nie zmieniam nastaw przy zmianie pelletu, więc mogło tu też coś przeskoczyć, dla mnie najważniejsze jest aby nie było sadzy - to jest podstawa.

Sonda w polskim wykonaniu i sterowaniu to kwiatek do kożucha, ustawisz, przyjdzie gość z analizatorem i już inny wynik.

[Gość robin60]

                                                                                                          Kompleksowa modernizacja kotłowni.

    Chciałbym podzielić się z Wami moimi spostrzeżeniami w sprawie modernizacji kotłowni w oparciu o dostawienie bufora do istniejącej instalacji CO.

   Pomysł cały czas chodził mi po głowie od czasu kiedy to miałem krótką przygodę z ekogroszkiem, gdzie kocioł cały czas był w pracy i nadzorze a mieszacz (zawór 4D) pracował w oparciu o sterowanie pogodowe i krzywą grzewczą. - Grzejniki lekko ciepłe a w domu sauna , potem fajna funkcja obniżenie temperatury na mieszaczu w okresie nocnym np. 22-6 o 2 st C.

   Niestety zachwyt  prysł po przejściu na ogrzewanie pelletem z przyczyn wiadomo jakich, dla osób które nie w temacie , krótko powiem , iż chodzi o stały odbiór KW bądź to z kotła co w przypadku kotła pelletowego jest nie ekonomiczne ponieważ kocioł będzie cały czas się rozpalał i wygaszał a jeśli chodzi o kotły zachodnie to po prostu by musiały pracować nieprzerwanie.

   Więc jedynym słusznym rozwiązaniem pozostało dostawienie bufora.

     Zachodząc do swej kotłowni cały czas biłem się z myślami jaki ogrom prac mnie czeka i czy ja temu wszystkiemu podołam, poza tym nie byłem zadowolony ze swej kotłowni z uwagi na brak przejrzystości instalacji i niechlujność jej wykonania oraz wszechobecną pajęczynę z kabli jaka ją otacza.

Poza tym dodatkową robotą jaka pozostała to przeniesienie całej instalacji solarnej w tym zdjęcie jej z dachu na konstrukcje gruntową i zrobienie miejsca pod panele PV.

    Zanim podjąłem decyzję na tak, zaprosiłem kolegę zimą wytłumaczyłem mu co chcę zrobić jak ja to widzę i czy przy jego pomocy to się uda. Otrzymałem odpowiedź , że tak , ale roboty jest nie mało i jak mu pomogę  to zrobimy to już latem.

    Przystąpiłem do zakupów osprzętu i tego wszystkiego co było niezbędne do przeprowadzenia modernizacji w tym i głównego składnika tej układanki bufora.

   Po okresie grzewczym wniesienie bufora do kotłowni.

Kilka fotek mojej kotłowni i pajęczyny która ją ogarnia.

Przystąpienie do malowania bufora farbą okrętową ponieważ okazało się po jego rozebraniu , że dennica jest nie zabezpieczona farbą przez producenta zwykła fuszerka oraz jego moje autorskie docieplenie.

Prace modernizacyjne 

Zabezpieczenie rur stalowych farbą okrętową

Rozprowadzenie i układanie kabli w listwie maskującej.

Efekt końcowy

 

Koszt takiej inwestycji duży więc jak ktoś robi kotłownie w nowym domu lub ją modernizuje to mądrze i przemyślanie.

Bufor jak miał klasę energetyczną fabryczną D to według mnie po moim dociepleniu ma obecnie B a nawet pokusił bym się o A z minusem.

Dziękuję koledze @Tomek0407  za pomoc oraz inspirację do działania w przeprowadzeniu tej inwestycji.

 

 

 

 

[Benton661]

Jaka pojemność bufora?

[Gość robin60]

@Benton661 fizycznie pojemność bufora 800 litrów. 

[Benton661]

Kiedy startujesz?

[Gość robin60]

Pewno przełom 09-10 .

Ale już wszystko zostało odpalone i sprawdzone.

Na razie jestem optymistyczne nastawiony, kotłowi  od startu i temp.g bufora 22 i dolnej 20 st.  po 60 st. Zajeło 2,25 po czym zaczął się wygaszać.

Podoba mi się, że idzie cały czas na pełnej mocy wspomaga go sonda lambda która trzyma tlen 8-9 %.

[Benton661]

6 godzin temu, robin60 napisał:

Poza tym dodatkową robotą jaka pozostała to przeniesienie całej instalacji solarnej w tym zdjęcie jej z dachu na konstrukcje gruntową i zrobienie miejsca pod panele PV.

Planujesz dołożyć grzałkę w buforze, żeby wykorzystać nadprodukcję z fotowoltaiki?

[Michal86]

2 godziny temu, robin60 napisał:

Pewno przełom 09-10 .

Ale już wszystko zostało odpalone i sprawdzone.

Na razie jestem optymistyczne nastawiony, kotłowi  od startu i temp.g bufora 22 i dolnej 20 st.  po 60 st. Zajeło 2,25 po czym zaczął się wygaszać.

Podoba mi się, że idzie cały czas na pełnej mocy wspomaga go sonda lambda która trzyma tlen 8-9 %.

W sterownikach które obsługują sonde lambda wartości tlenu rzeczywiście utrzymują ta takim stałym poziomie czy jest to wartość średnia modelowana?

32 minuty temu, Benton661 napisał:

Planujesz dołożyć grzałkę w buforze, żeby wykorzystać nadprodukcję z fotowoltaiki?

Też mnie to ciekawi bo mam taki plan na nast lata.

[Kordjano]

6 godzin temu, robin60 napisał:

Pewno przełom 09-10 .

Ale już wszystko zostało odpalone i sprawdzone.

Na razie jestem optymistyczne nastawiony, kotłowi  od startu i temp.g bufora 22 i dolnej 20 st.  po 60 st. Zajeło 2,25 po czym zaczął się wygaszać.

Podoba mi się, że idzie cały czas na pełnej mocy wspomaga go sonda lambda która trzyma tlen 8-9 %.

No  widzisz robin  i po co komuś jakieś modulacje i kombinowanie z jakimiś parametrami a b c ,teraz to się pali no nie ?

[Patrol]

i mnie korci fotowoltaika + bufor z grzałką, ale kocioł docelowo by wyleciał..

[Kordjano]

To musisz mieć niewiele do ogrzania że bez kotła .

[Michal86]

11 minut temu, Patrol napisał:

i mnie korci fotowoltaika + bufor z grzałką, ale kocioł docelowo by wyleciał..

Zależy jakie zapotrzebowanie na prąd użytkowy plus ogrzanie domu. Kolega też docelowo wywalił kocioł. Instalacje pv ma na niecałe 10kw i niestety prądu brakuje. Dom nowy ok 150m2.

Więc dlatego też ja zastanawiam się nad wspomaganiem pelletowca grzałkami.

[Benton661]

15 minut temu, Patrol napisał:

i mnie korci fotowoltaika + bufor z grzałką, ale kocioł docelowo by wyleciał..

No co Ty, Patrol... Jako jeden z prekursorów palenia pelletem na tym forum i nie tylko, chce iść na taką łatwiznę? :-):-)

[Kordjano]

Wspomaganie jak najbardziej aby nadwyżkę zużyć , ale jak takowej nie ma to kiepsko .

 

[pospisz]

Czyli idziemy po taniości. Modernizacja palnik, bufor i na koniec fotowoltaika i grzaleczka trochę tańsza od pompy ciepła. Gratulacje. 

[Kordjano]

A co szkodzi grzałkę dołożyć skoro ktoś zamierza kocioł z buforem zainstalować a fotowoltaikę i tak planuje założyć albo już ma .

[Benton661]

@pospisz, często bywa tak, że rozwiązania najprostsze są najlepsze... Przy braku nadwyżki energii  lepiej dopłacić do prądu, niż kupować np 3 tony (drogiego) pelletu, tachać worki i czyścić kocioł.

Edytowane 26 Sierpnia 2020 przez Benton661

[eliks]

A ja myślę że niektórzy idą z mainstreamem jak słyszę o tachaniu worków i czyszczeniu kotła. Przecież to straszna robota. Jeszcze krem na twarz, spodnie rurki i można spokojnie wyjść na miasto obejrzeć nową dostawę ciuchów. 

[pospisz]

Zero podtekstów z mojej strony szczere gratulacje. Rozciągnięte w czasie modernizacje bez błyskotek uważam za duży plus. I tu jest miejsce na bufor bez żalu o minimalne straty.