Patrol

https://www.facebook.com/100063548985010/posts/1541611651300453/?app=fbl Dostałem też potwierdzenie od firmy montującej, że zmniejszają częstotliwość wymaganych przeglądów na 1x/rok.

Trzeba patrzeć w skali roku. Zależy też co się wybierze - jedna pompa wymięknie przy -7C, a inna bez grzałek pociągnie w znacznie gorszych warunkach. Chcesz słabszą pompę to zostaw kocioł lub przerób go na pellet ewent. kup używanego pelleciaka (egzemplarzy 5klasy w świetnym stanie i nierzadko z gwarancją jest sporo na rynku wtórnym).

Ja mam właśnie dwie małe pętle na RTL (robione za czasów kotła pelletowego) i po przejściu na PC te zawory zostały, czyli systemowo jedna strefa jest.

Chwyciłbyś książkę i wszystko byłoby na tacy w ciągu kilku sekund. Przy kotle to jeszcze bym zrozumiał tragedię gdyby instalator wziął manuala na rozpałkę, ale przy PC... Płynąc do brzegu - poniżej dwie strefy na przykładzie Zubadana, ale to nieistotne, bo tylko o czujniki chodzi:

Kolega ma bufor i zdaje się dwie strefy docelowo będą (grzejniki + OP)

Dokładnie, klimat bardziej łaskawy. Styczeń trochę gorszy, bo ze średnią -2,7C, ale patrząc na wartości minimalne to tej bariery -15C nie pokonuje. Przy pelleciaku poszłoby w okolicach 600kg.

Chodzi o instalację elektr./ przyłącze. Dla niektórych dodatkowe kilowaty to przeszkoda.

Ja pelleciaka wywaliłem na rzecz PC i zapomniałem co to kotłownia+obowiązki palacza. Z pelletem na pewno czyściej i wygodniej niż z czarnym złotem, ale nie bezproblemowo, bo trzeba uważać na oszukaną trocinę i zabezpieczać się przed sezonowymi "promocjami" spekulantów. Opał się sam nie poukłada i zasobnik sam się nie uzupełni (zejdziesz co prawda z worków 25 na 15kg). Masz instalację przygotowaną na w miarę niski parametr i niewykluczone, że może byś zszedł jeszcze ciut niżej z temp., więc jak od strony elektryki nie ma przeszkód to wybrałbym PC.

Nie wiadomo czy hydraulik dał zielone światło ("kup co uważasz") tylko na samego producenta zaworu, bo powinieneś zwrócić uwagę na średnicę/kvs.

Poniżej mój luty dla c.o. i sama pompa w akcji (bez kominka, grzałek itd) / na termostacie pokojowym 22,0-22,5C: PC zużycie 723kWh / produkcja 2435kWh; COP 3,37 (a zużycie wraz z cwu to 821kWh). Też coś kombinowałem z nastawami, ale strata na tych zabawach raczej nieznaczna. Poniżej średnia temp. na wyjściu (instalacja grzejnikowa) w skali całego miesiąca: średnia temp. zewnątrzna z lutego to 0C: PV w lutym wygenerowało tylko 348,2kWh, ale w skali roku jest pełne pokrycie/ schodzą na szczęście tylko opłaty stałe (rozliczenie na starych zasadach).

Tak, wiem, że nie ma mitsu, dlatego wcześniej pisałem, że ważne są możliwości jego sterownika, a nie u innych osób.

tak, tylko on/off, ta w hydroboxie zresztą też tylko na stałym biegu zadanym przez użyszkodnika (tzn grundfos alpha2 ma jeszcze możliwość autoadapt, ale nie korzystam)

Napisz w jednym wątku co masz teraz, co planujesz, co już kupiłeś i z iluś wariantów można wyłonić najkorzystniejszy. Nie ma sensu doktoratu robić dla instalacji z buforem jeśli tego bufora w ogóle nie potrzebujesz... tak samo zakładanie osobnych tematów dot. sterowania, przepływów itd ma średni sens, tym bardziej, że zaraz dojdą kolejne wątki jaki kupić filtr albo jaki najlepszy zawór przełączający. To jak działa sterownik PC też ma znaczenie, więc jak inni sterują niewiele wniesie, stąd ta moja propozycja - skondensuj sobie wszystko w jednym temacie. A żeby nie było, że nie na temat to mam bufor 3T, za buforem na instalację grundfos alpha2 - sterowana z hydroboxu, przepływ na alpha2 ustawiony w okolicy wartości podawanej z przepływki hydroboxa. Nie mam żadnej straty.

"jeździć/obserwować" a co do maxa to wskazuje maksymalne zużycie, ale ogólem ze wszystkich pomp, a nie dla Twojej pompy co do parametru to nie ocenię czy jest dobry czy zły; trzeba trafić w optimum (za wysoki źle, za mały też niedobrze) jak zmniejszysz deltę do np. 5 (przez zmianę biegu pompy obiegowej dla grzejników) to zwiększysz ich moc, a to z kolei otwiera drogę do obniżenia Tzasilania przy większym grzejniku, ale przy dużym przepływie (delta będzie wtedy mała) mogą pojawić się szumy. Poniżej masz przykład dla Kermi 1400x600 V22: parametr 45/40 t=22 moc 731W parametr 45/35 t=22 moc 599W parametr 45/30 t=22 moc 456W parametr 40/35 t=22 moc 505W

a bufora w układzie 3T nie akceptują ?

Jak miałeś źle założone to możesz przecież porównać na wykresie co sie działo. Przy autoadaptacji dla S1 grzejnikowej i przy THW7 zamontowanym na powrocie S2 (OP) była na pewno duuuża delta ...i to chyba tyle dla tego przypadku, tzn. pompka obiegowa w mitsu i tak chodzi na sztywno, więc przepływu sobie nie zmieni. Jakiś wpływ na algorytm sterowania to może miało, ale tragedii bym się nie spodziewał - największa rola jest po stronie THW6 i nawet gdyby nie było widełek dla tej temp. zadanej to finalnie masz kaganiec w postaci termostatu pokojowego.

zakładam, że po przejściu ze stałego przepływu na krzywą online ten nowy tryb został na 100% zapisany, więc idąc dalej: "Temperatura wyjściowa jest przeliczana i aktualizowana automatycznie za każdym razem, gdy temperatura zewnętrzna lub warunki wiatrowe zmienią się znacząco. " czyli trzeba poobserwować, bo zmiana nie pojawi się natychmiast... a jak odczytujesz te +2C? czujnik pompy czy jakiś niezależny termometr? jest jeszcze jedna przyczyna, która tu pewnie nie występuje, ale ogólnie warto to dopisać: jeśli jest problem połączenia z serwerem to pompa pracuje na ostatnim zapisanym parametrze do czasu przywrócenia połączenia i pobrania nowej wartości Tzadanej w oparciu o aktualny odczyt temp. zewn. na koniec prośba do wszystkich - wrzucajcie zamiast screenów link do raportu szczegółowego - łatwiej i więcej z tego można wyczytać

Pod krzywą masz ustawioną korektę ręczną na +10C do zadanej...

Wygląda na to, że bez przeróbek się nie obejdzie. Bufor out / na powrót / ktoś na forum ratował się też krzyżowym podłączeniem, ale to już do uzgodnienia z serwisantem (tu faktycznie widać, że się zaangażował). Ps. Teraz rozkład przepływów wygląda tak, że od strony źródła na 5 biegu jest 27l/min, a dla pompki afriso wychodzą okolice 44l/min na 3biegu charakterystyki stałociśnieniowej.

to już mu ogarnął serwisant - widać na drugim wykresie

Skupiłbym się na tej różnicy temp. między wejściem a wyjściem bufora. Masz czym sprawdzić temp. w tych miejscach, żeby wyeliminować przekłamanie i porównać wejście/wyjście bufora z tym co wchodzi i wychodzi z hydroboxa? Daj sobie spokój na razie z fizycznym usuwaniem bufora, tzn. 'wirtualnie' można go dodać/usunąć dipswitchem sw2-6 (warto sprawdzić opis w manualu) Twoja pompa to PUZ-WZ monoblok ? i z ciekawości dopytam - serwisant filtr przy pompie afriso sprawdzał ? możesz zrobić fotki połączenia bufora z drugiej strony?

@Tomek17 tego niestety nie wywróżę - to tak jakbyś pytał czy dasz radę swoim samochodem dojechać na wakacje z przyczepą, przy czym mechanik zdemontował hak, a pompa paliwowa to model xyz. Sorry, że tak obrazowo, no ale co tu masz odpisać jak nie znasz trasy, nie ma danych pojazdu, spalania, pojemności zbiornika paliwa itd... Po pierwsze: przebrnij przez te materiały dla uporządkowania wiedzy po co jest bufor i jak go można montować https://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/blog/rownolegle-szeregowo-czy-bez-jak-uzupelnic-instalacje-pompy-ciepla-o-bufor/ a tutaj o 3T było: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/41203-bufor-na-zasilaniu-czy-powrocie/page/2/#findComment-643180 Po drugie: nie wiemy jaką masz pompę ciepła, co ogrzewasz (powierzchnia / zład wody), czy instalacja to 100% podłogówka czy mieszana / ile jest stref grzewczych, nie wiadomo dlaczego jedna pompka nie działa. Potrzebny szkic, bo projektu pewnie nie ma, przydatne będą zdjęcia ...i wtedy ktoś coś sensownego będzie mógł odpisać.

Cześć. 3T to zupełnie inny układ od bufora zamontowanego na powrocie. Jeśli nie chcesz mieć drugi pompki obiegowej za jakiegoś powodu to bufor na powrót lub robisz instalację bez bufora. I to bez bufora wcale nie żart - po prostu większość instalacji jest robiona na pałę / jednym schematem.

Sprawdź przede wszystkim jak są zamocowane /czy dobrze przylegają, a jak w pomieszczeniu nie masz niskich temp. to też nie musi być nie wiadomo jak wielka izoalacja - taka otulina do rur powinna być ok (niektórzy dodają pastę też termoprzew. na czujkę). Zmniejsz bieg pompki w hydroboxie (jeśli jest teraz 5 to daj na 3), ustaw pompkę afriso jak wcześniej pisałem i niech tak układ pochodzi jakiś czas - potem daj znać co się zmieniło, jaki przepływ uzyskujesz + link do raportu szczegółowego.

@duracel Zaizolowanie rur i czujników (te muszą też dobrze przylegać) to będzie jedno, a z drugiej strony przejdź z obecnej nastawy pompki afriso na II bieg charakteryst. stałociśnieniowa (teraz jest charakt. proporcjonalna - być może na I biegu i jest za słabo). Nie wiadomo nadal, jaki przepływ i bieg pompy jest po stronie hydrobox, ale po tej operacji na afriso daj znać jaki będzie rozkład temp.