Dobór pompy ciepła Nowy dom wybór pompy

[marcin]

3 godziny temu, o6483256 napisał(a):

Wszyscy operują stereotypami "markowe lepsze"

Racja. Dla mnie "markowość" zawsze oznaczała tylko tyle, że właściciel tej marki ma więcej do stracenia niż ten "noname". Więc będzie bardziej pilnował jakości komponentów, montażu, tudzież łatwiej będzie o lepszą gwarancję. Oczywiście nie za darmo. Ale z tym wszystkim już coraz gorzej. Więc czasami lepiej trzymać się hasła "po co przepłacać" niż "markowe lepsze" 😉

[bercus]

Marka dzisz niczego nie znaczy.Pod zlota naklejka "ingeneered in"jest Made in China.

[nightwatch]

Wszyscy już wiedzą co to jest Huawei czy BYD, już nie muszą udawać kogoś innego ani ukrywać naklejkami pochodzenia. Się porobiło...

[cezario1]

8 godzin temu, carinus napisał(a):

Na przykładzie samochodów, można częściowo stwierdzić, że nie maja się czego wstydzić, a nawet zawstydzają nasze europejskie produkcje

Czasami pozory mylą. Nowoczesny wygląd to nie wszystko.  Owszem są lepsze i gorsze modele tych samochodów ale po dogłębnym przestudiowaniu wcale tak różowo to nie wygląda. Są bardziej paliwożerne, mają kiepskie właściwości jezdne, słabe wyciszenie, kiepsko działające czujniki bezpieczeństwa i wyświetlacze, brak dostępności do części poza serwisem. A w serwisie przeglądy bardzo drogie średnio 1500-2500 w zależności który to przegląd Klocki hamulcowe do hybrydy to wydatek powyżej 1 tys Wiadomo że z chin ściągniesz taniej przez znane chińskie portale ale z doborem części możesz nie trafić z ich właściwym doborem. No i niestety cena powiedzmy 30% niższa od europejczyków to wcale nie tak dużo jak stosunek PC gdzie np porównując do Daikina to Chińską kupisz 10 razy taniej czy do innych 5.     

Podsumowując bardzo  dobrze dla klienta że jest duża konkurencja ale PC do samochodów nie ma co porównywać.     

Edytowane Poniedziałek o 19:00 przez cezario1

[carinus]

Patrząc na całość, to niestety nasze koncerny są zmuszone do zakupu od Chińczyków ich technologii. Nawet toyota bierze od nich rozwiązania. Samochody zachodnich koncernów mają w Chinach montowaną chińską autonomię, zawieszenia aktywne to dla nas nieosiągalne parametry, a to wszystko od kiedy jest rozwijane? Oni nas już dawno przeskoczyli, a to czy jakiś tani samochód ma coś gorszego, to proszę spojrzeć co oni mają u siebie, czego u nas nie doświadczysz. Dla mnie jako konsumenta, jest ważne za ile mogę nabyć działającą PC lub samochód bez drenażu kieszeni, a płacz naszych producentów jest na ich własne życzenie, kiedy wyprowadzili całość produkcji do Chin.

[cezario1]

Godzinę temu, carinus napisał(a):

Patrząc na całość, to niestety nasze koncerny są zmuszone do zakupu od Chińczyków ich technologii

Te poważniejsze firmy Chińskie to spółki  z większością kapitałową Chińczyków ale przeważnie udziałowcem to Mercedesem, Vollswadenrm, Mazdą itp  Od nich wzięli technologię a teraz niektóre rzeczy potrafią zrobić lepiej od nich.

Czytając na forach Rosyjskich, z Australii ludzie opisują wady i zalety tych samochodów bo u nich są dłużej niż w Polsce. Tu masz test Chińskiej hybrydy która jest zrobiona w ich technologii tz głównym silnikiem to silnik elektryczny a silnik wspomagający to benzynowy. Inaczej niż w Toyocie gdzie benzyna to główny silnik a wspomaga silnikiem elektrycznym ale ma skrzynię CVT której nie ma Chery.   

 

Chery tiggo 7 Ci sami raczej chwalą ale to hybryda PHEV

Czyli raczej test beztronny. 

Morał z tego taki że mają gorsze i lepsze samochody i ich technologia wcale nie jest lepsza od Toyoty.

Szkoda że te forum to nie samochodowe  mógłbym długo dyskutować bo jestem w swoim żywiole. 

Edytowane Poniedziałek o 20:36 przez cezario1

[marcin]

Mamy dział Rozmowy na dowolny temat. Tutaj jednak proszę skupić się na pompach ciepła.

[cezario1]

To może proszę przenieść ostatni post do tego działu żeby wszystko było uporządkowane.

Może jakiś temat proszę założyć typu która technologia produkcji samochodów lepsza Chińska czy Europejska. 

 

[Dżejkob1536]

Myślę nad tymi wynalazkami 

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-rotenso-windmi-8-kw-promocja-17968163657?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=4d99b411a053#

 

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-atw-monoblok-r32-1-fazowa-8kw-3kw-vt-m8kw-p1h3-w-11452-17139402512?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=096329676883#

 

 

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-powietrze-woda-monoblok-haier-super-aqua-r32-wydajna-8-kw-230v-13148584049?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=33ebf87007fc#

 

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-monoblok-8-kw-a-sterowanie-aplikacja-hisense-ahz-080hcds1-18169211294?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=61fa47153b21#

 

 https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-monoblok-hydro-unit-m-008-r32-beretta-20191952-18134273453?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=7fc0b28653db#
 

 

 

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-ferroli-omnia-m-8-kw-monoblok-2cp00icf-monoblok-17833211269?utm_medium=afiliacja&utm_source=ctr_2&utm_campaign=637a6bb8-f05f-44e5-b5cd-096a3d3c0bcf&utm_content=499e8dcaf0de#

 

Do vtaca ferroli niemam wglądu do tabel wydajności, ale odbiegając od tematu motoryzacji, narazie - możecie rzucić hasłem którą byście brali i z jakiego powodu 

🙂 

[o6483256]

Beretta, Ferolli, Rotenso to to samo (Midea) V-Tac był niedawno po 4,5tyś Hisense też był tańszy, podobno działa ok, ale pierwsza konfiguracja jest mocno pokręcona. Jak wybierasz Haier kontra grupa Midea, bierz Midea, lepiej zrobiona z lepszym softem

[Dżejkob1536]

Pompa ciepła monoblok 6kW 1-faz V-TAC ATW +grzałka 3kW VT-M6KW-P1H3-W R32 - jest na sprężarce Mitsubishi SVB172FNPMC 

tabela wydajności w załączniku 

Pełne tabele wydajności pomp ciepła V-TAC GAJA R32.pdf - V-TAC Cloud (1).pdf

[Dżejkob1536]

Jedna rzecz mnie jeszcze zastanawia, czy to kaisai czy takie ferroli, które mają grzałkę 3k na obiegu wody a przy -15,-20 pompa sama z siebie już nie wydoli to rozumiem,że wspomoże się grzałką. Czy tabele wydajności pomp podają jej max możliwości produkcyjnych z użcyciem grzałek czy bez. Bo zakładając, że podają moc grzewczą samej sprężarki to taka 6kw spokojnie da radę bo zakładam, że przy tych -15/-20 braki uzupełnią grzałki

[o6483256]

6kW moc nominalna +3kW grzałki

Edytowane 16 godzin temu przez o6483256

[oxalis3]

Kolego, masz nowy, dobrze docieplony dom. W Twoim przypadku, to tak naprawdę, odpowiedź otrzymałeś w poście #2, Pewnie każda z grupy Midea ogrzeje Twój dom . Ich parametry są zbliżone, może różnią się sterowaniem i to musisz sprawdzić i dopasować do instalacji oraz własnych wymagań.  W moim przypadku zadecydowała cena, polecenie znajomego sprzedawcy Pereco i moje oczekiwania tzn.  PC ma zagrzać wymiennik ciepła do zadanej temperatury i tyle. Nie będzie obsługiwać cwu i pewnie obieg wtórny będzie obsługiwany przez sterownik ecoal.                             Dwa posty wyżej wrzuciłeś 5 propozycji, to może jeszcze zobacz na PC Termet i York, a tak sobie myślę, że co nie zamontujesz to będziesz zadowolony.

Edytowane 16 godzin temu przez oxalis3

[nightwatch]

"przy -15,-20 pompa sama z siebie już nie wydoli"

Niektórzy już przy zerze tu mówią że grat się męczy i w kółko odmraża, to nawet nie chcę myśleć jak to działa przy -20 :). Wg tabeli  z tych 6 kW mocy grzewczej zostanie tak z połowa, tak że grzałka ma zadanie dołożyć te brakujące 3, i trzymać kciuki żeby wystarczyło. A jeszcze trzeba uwzględnić grzanie bojlera z wodą, wtedy ogrzewanie nie działa, i defrosty które jednak trochę ciepła zabierają. 

[carinus]

@nightwatchWbrew pozorom mój grat dawał radę nawet przy -15, bo niższych temperatur nie miałem do testów, ale to było tylko tyle, żebym sopli w domu nie miał. Już wcześniej pisałem że najgorsze były okolice zera i spora wilgotność. Pompa wchodziła w spiralę defrostów, bo chciało nadrobić straty i znowu się szroniła. Niedawno robiłem testy i wystarczyło zrobić korektę od krzywej na 2-3* i pompa chodziła stabilnie, a dom się specjalnie nie wychładzał.

[Dżejkob1536]

Dzięki wszystkim, zakupiona BERETTA Hydro Unit M 008 za 4800pln z dostawą.

Chwilę poczeka na montaż, teraz czas szukać kolejnych bibelotów do układu 

Myślicie żeby kupować do niej metalowy stojak? ew.podkładki gumowe i bezpośrednio na jakiś fundament? 

Będzie stała za domem w niewidocznym miejscu a zaraz pod nią jest drenaż domu, więc w jakieś odprowadzenia wody nawet nie będę się bawił, wysypię jakiś kamyk drenażowy pod nią i raczej tyle 

[nightwatch]

Na allegro za ok 450 jest stojak pod pompę Kaisai na potrójnych nogach. Wystarczająco stabilny, może nie pancerny ale daje radę. Do tej Beretty też pewnie pasuje bo to taka sama konstrukcja.

Może da się coś ulepić taniej samodzielnie ,  w sumie to pompa nie wibruje jakoś zauważalnie  i nie ma potrzeby stosowania jakichś kosztownych mocowań, pewnie najprostsze przekładki z gumy wystarczą

[carinus]

Ja postawiłem na bloczkach ażurowych do ogrodzeń z Castoramy i guma z maty antypoślizgowej do ładunków w ciężarówkach. Odprowadzenie wody z tacy idzie wężem ogrodowym do kanalizacji pod pompą i nic nigdy nie zamarzło.

[Andrzej_M_]

5 minut temu, nightwatch napisał(a):

Na allegro za ok 450 jest stojak pod pompę Kaisai na potrójnych nogach. ,,,,

Bez przesady. Trochę profili metalowych wycenione za 1/10 wartości pompy ciepła.

 

[o6483256]

Nie kupuj gotowych stojaków, bo ich cena jest niepoważnie wysoka. Ja postawiłem na bloczkach fundamentowych przeciętych na pół.  Koszt znikomy i wygląd sensowny

Edytowane 25 minut temu przez o6483256

[Andrzej_M_]

24 minuty temu, o6483256 napisał(a):

,,,, Ja postawiłem na bloczkach fundamentowych przeciętych na pół. ,,,,

Nie jest tajemnicą, że dzierżysz  palme pierwszeństwa, jako największy dusigrosz na tym forum.

Edytowane 3 minuty temu przez Andrzej_M_

[o6483256]

To mi poprawiłeś humor dzisiaj! Wesołych Świąt 👍🤣