Haier 8 kW Pompa ciepła Haier 8kW

[Lukas2020]

Witam 

Potrzebuje szczerej informacji jak podpiąć PC Haier 8kW z garami CWU, CO, a może bufor CWU podpięty do instalacji CO.

Nowy dom pow użytkowa  to 107m2 , 90% to instalacja podłogowa , w tym 3 grzejnik :łazienka , garaż, kotłownia.

https://www.bridom.pl/kospel-wymiennik-c.w.u.-z-wezownica-i-buforem-c.o.-swvpc-200100

Edytowane 8 Listopada 2021 przez Ryszard
Dodano prefiks

[g69]

Pompa ciepła >Zawór strefowy.

Z zaworu strefowego rozdział na bojler i CO.

CO w zależności od przepływów i sterowania podłączone przez buforek albo bezpośrednio.

[Gość berthold61]

Pewnie to monoblok ? jeśli tak to bez wymiennika cieczowo-gazowego się nie obejdzie plus malutki bufor ok 60 litrów na rozmrażanie .

[Lukas2020]

PC to monoblok. Chciałem podłączyć  bezpośrednio linią glikolową(propylenowy) do wężownicy  CWU 200L . Natomiast ogrzewanie domu przez zawór strefowy 3-drożny na wymiennik płytowy, za wymiennikiem Bufor 100L do ogrzewania domu. Podłogówka będzie miała zawór mieszający z napędem i będzie utrzymywała zadaną tem . Natomiast grzejniki są na osobnym rozdzielaczu do których będzie ładowana woda z bufora wspólną linia która zasila oba rozdzielacze (podłogówka /grzejniki). Tak wygląda moja koncepcja. 

Czy zaproponowana koncepcja może być zrealizowana na takim wspólnym zbiorniku CWU(200L) i bufor CO(100L) . A może lepiej rozdzielić zbiorniki.

 

[Gość berthold61]

Na wężownicy nie objedziesz niestety , ty potrzebujesz wymiennika cieczowo gazowego najlepiej o mocy 30 kw aby to dobrze banglało , coś w tym stylu ale poszukaj bo ja to tak tylko obrazowo https://www.alfalaval.pl/produkty/wymiana-ciepla/plytowe-wymienniki-ciepla/plytowe-wymienniki-ciepla-typu-ciecz-gaz/

[Lukas2020]

wymiennik płytowy będzie ale w  obiegu CO i po drugiej stronie będzie grzał wodę w zbiorniku CO  . Zbiornik  cwu będzie podgrzewany bezpośrednio z wymiennika PC. Ponieważ pompa jest na zewnątrz razem z wymiennikiem gazowo cieczowym, muszę ją zabezpieczyć glikolem. 

 

[Gość berthold61]

Za dużo kombinujesz , spnij pompę ciepła tylko z wymiennikiem a po wymienniku resztę zrobisz zaworem rozdzielającym 3 drogowym .

[Lukas2020]

Takim rozwiązaniem chciałem zwiększyć sprawność ogrzewania zbiornika CWU i jednocześnie podnieś minimalna ilość glikolu w układzie. Producent podaje parametr zład wody minimum 40L. Tylko po której strony obiegu wymiany?. Za płytowym czy pomiędzy PC?

Podeśle schemat instalacji to ocenisz czy tak może być .

A co z tym zbiornikiem CWU i buforem CO w jednym. Może być czy lepiej każdy osobno?

[g69]

Przy zastosowaniu wymiennika płytowego prawdopodobnie będą za małe przepływy dla PC.

Dopytaj Karola z kanału klimatyzacja Katowice na YT

 

Edytowane 15 Listopada 2020 przez g69

[Lukas2020]

Dzięki za info. Dam znać co zostało ustalone.

 

[g69]

Na wspomnianym kanale Pan Stanisław coś mówił o zaworach przeciwzamrożeniowych.Ale nie mogę tego znaleźć na aukcjach.Wtedy układ zalany jest wodą  i w krytycznej sytuacji niby zawór robi upust wody chroniąc PC przed zamarznięciem.

 

Edytowane 15 Listopada 2020 przez g69

[Lukas2020]

Zawór zabezpieczający przed zamarzaniem 5/4" 108701 CALEFFI 1 1/4

[marcus312]

13 godzin temu, Lukas2020 napisał:

Ponieważ pompa jest na zewnątrz razem z wymiennikiem gazowo cieczowym, muszę ją zabezpieczyć glikolem. 

Glikol propylenowy w  dużym stężeniu może mieć działanie korozyjne dla układu trzeba się zapoznać z zaleceniami producenta pompy do jakich wartości dopuszcza  stężenie może wystarczy do - 7 to ponoć bezpieczna wartość.Problem monobloka na wodzie jest taki ze jak zabraknie prądu albo uszkodzi się pompa obiegowa to przy minusowych temperaturach na zewnątrz może zamarznąć i uszkodzić wymiennik  a to nie podlega gwarancji dlatego  lepiej zabezpieczyć to zaworem zabezpieczającym przed zamarznięciem .Taki zawór działa na zasadzie mechanicznej jak temperatura spadnie na nim po niżej  3 stopni C to automatycznie się otwiera i upuszcza wodę  z układu CO ,zamyka się powyżej 3 st. C  .Dobrze by było  pomyśleć o zastosowaniu automatycznego dopuszczania wody do obiegu który zabezpieczy nas przed spuszczeniem  całej wody z instalacji.

[automatyk]

kupujecie takie niedokończone urzadzenia i teraz problem

najwazniejsze pytanie czy pompa realizazuje krzywą grzania dla ogrzewania ?

jak tak to wpinasz na ostro zawór przełaczajacy zasobnik a podłogówka i tyle układ zalewasz glikolem 10-15% i masz po temacie

jesli nie realizuje podstawowej funkcji grzania wg krzywej to juz pełna twórczość ,bufory pompki i co tylko zechcesz

[Dddjack]

Jak nikt ci nie napisał odezwij się to wyślę zdjęcia i schemat robiłem  u siebie

[Dddjack]

 Daje radę pompa za 11000 a jak się sprawdzi w mrozy zobaczymy zużywa przy obecnych temperaturach  ok 20kw na dobę jakieś 10pln bufor i bojler po 300litrów

[Gość berthold61]

Skoro o haier to haier a wiec do rzeczy , moja podłogówka ma 672 metry bierzące rur pex 16mm i to daje pojemność wodną ok 80 litrów plus rury i jakieś mało używane 3 kaloryfery to razem ok 100 litrów wody tak jak by w buforze betonowym i zasadne pytanie czy stosować dodatkowo ten bufór o którym mowa wszędzie czyli ok 60 litrów a jeśli tak ,

druga sprawa to bojler zasobnik jak zwał tak zwał ale ok 300 litrów z dwoma wężownicami o pow grzewczej razem 3m2 z hakiem wystarczą ?.

mam szatański plan aby wykorzystać obecny bojler dwupłaszczowy 140 litrów jako bufor a i przy okazji pierwszy stopień podgrzania właściwego zasobnika tego 300 litrowego ,wiem że krućce za małą średnicę mają ale zawsze bajpas dodatkowy można dodać z rury pp 16mm czyli pompa ciśnie w bojler 140 na przelot a zawór przełączający daje za tym albo w podłogę albo zasobnik wg potrzeb , ma to sens ?

Edytowane 11 Listopada 2021 przez berthold61

[carinus]

Zrób proste wpięcie pompy w układ grzewczy i przetestujesz na żywym organizmie czy wystarcza wody na defrosty. Dzisiaj miałem problem z defrostem, przyszły przymrozki i w nocy pompa sie wyłączyła z komunikatem błędu przegrzania grzałki wspomagającej. Dałem ciała i nie załączyłem obwodu tej grzałki, gdyż myślałem że służy jedynie do wspomagania sprężarki. Wyspawałem wczoraj zbiornik 80l z butli na LPG jako bufor. Dzisiaj rano poczytałem materiał techniczny o problemach w pompie, włączyłem obwód grzałki i defrosty idą bezproblemowo. Do niedzieli przetestuję pracę pompy na aktualnej pojemności układu i jak będzie działać, zbiornik buforowy chyba bedzie zbędny.

[Gość berthold61]

Najpierw kupić potem myśleć i liczyć czy to nie typowe dla nas ?  zastanawiam się i liczę ile zapłacę więcej grzejąc tym haierem niż ekogroszkiem bo z moich dziwacznych wyliczeń wychodzi że pompą drożej . 

średnio od końca sierpnia do teraz idzie mi dobowo 7kg/doba ekogroszku więc miesięcznie jakieś 200 kg 200x0,93 =195

0,93 to cena 1 kg węgla więc wychodzi że średnio miesięcznie w taką pogodę wydaję ok 200 zł na cwu oraz co . żeby tyle płacić prądu pompa dobowo powinna brać max 10kwh , 10kwh razy cop powiedzmy 4 = 40kwh ,

węgiel ma ok 7kw/kg  więc 7x7=49kwh.

jak by tego nie liczyć będzie drożej chyba że coś poknociłem , nie liczę nawet jak miałyby być mrozy rzędu 8czy piętnaście stopni tylko tak jak mamy teraz .

[daromega]

Sprawność masz na poziomie 70%. Więc przelicz jeszcze raz uwzględniając te straty na węglu.

[carinus]

Drożej będzie na bank, teraz tylko trzeba brać pod uwagę większą sprawność przemiany energii na ciepło w pompie w porównaniu do kotła, wygode użytkowania itp. Może sie okazać że dopłacisz 1000-1500,-zł ,może mniej, zależy od temperatur w sezonie. Myślę że o różnicach będzie można mówić po całym sezonie grzewczym. Obecny sezon grzewczy zacząłem na początku października i podlicznik energii pokazuje zużycie prądu 306kWh na całość z grzaniem cwu.

[Gość berthold61]

306x0,65 =200 zł ok  jeśli byłoby to u mnie to na to samo by wyszło .

7 minut temu, daromega napisał:

Sprawność masz na poziomie 70%. Więc przelicz jeszcze raz uwzględniając te straty na węglu.

No właśnie tego też do końca nie wiadomo bo niby kociołek ma sprawność na papierze powyżej 90 proc a jak jest wiadomo , kurde kusi mnie aby to robić zimą ale za dużo zmian i musiałbym jechać na układzie otwartym i co najgorsze wyciągnąć zawór 4 drogowy z rozdzielacza podłogówki a to już nie przelewki ze względu na ilość miejsca to raz a dwa zostałbym bez regulacji temp na podłogówkę w razie niepowodzenia czegoś .

[daromega]

Córa ma od tygodnia PC. Nowa chata 100 % podłogi około 220metrów i CWU chyba 200 litów. Jeden grzejnik w łazience. Dokładnie w tydzień 210 KWh przy tej pogodzie jaka jest. Wychodzi dokładnie taki sam koszt w tej chwili jak ja na mam węglu grzejąc obecnie 130 metrów na żeliwnych grzejnikach. Nawet jak by to miało być droższe odrobinę, to czystość i brak pracy w kotłownię to rekompensuje. 

[Gość berthold61]

No teraz już wyjścia nie mam bo pompa kupiona stoi pod wiatą ale może zrobię tak że zostawię albo kocioł na ekogroszek albo MPM 10kw bo mam taki wolny stać w rezerwie lub iść po bandzie i samą pompę wstawić nie zostawiając kotła .

[daromega]

Kocioł zostaw. Ostatnią głupotą było by zdać się 100% na PC. Kocioł z akumulatora pójdzie, a PC już nie. Koszt grzania agregat - PC to jakieś 3 litry na godzinę PB x 6 zeta więc mało fajnie. Żadnych nagłych i głupich ruchów nie rób.