Ogrzewanie i równoczesne wytwarzanie prądu - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"

[sambor]

Ja mam wokół puszczę , więc w płucach mam OK.

Innym współczuję.

[SONY23]

Więcej asfaltów, więcej kostki, a drzewa wyciąć w pień i nowe działki budowlane dla deweloperów i powietrze będzie jeszcze lepsze... A lasy tylko w monokulturze, jak przyjdzie jakaś choroba albo szkodnik czy nawet wichura to załatwi wszystko za jednym zamachem. Mądrzejsi jesteśmy od przyrody ale tylko do czasu...

[Gość miki1212]

Spoko jak wygra Biedroń i jego towarzystwo to nowe działki dla deweloperów nie będą potrzebne  :) zainwestujemy w lasy i zwierzątka będzie jak 1000 lat temu kiedy zaczynaliśmy w tym miejscu...

[dorecho]

Hallo. Kocioł z produkcją en.elektrycznej był wystawiany na targach poznańskich ładnych kilka lat temu  /6? 5?/ Firma Elektromet.Pozdro

[sambor]

Ten pomysł rosyjski i ten z Targów są oparte na tzw ogniwach Peltiera - obecnie takie ogniwa nie są drogie - 20-30zł/ 50W - czyli bez trudu posiadacz kotła ze słabą izolacją termiczną może takimi modułami obłożyć kociołek  i dodatkowo czerpać z niego prąd.

Sprawność nieduża , ale frajda wielka.

PS

Rosjanie ładnych kilkadziesiąt lat temu produkowali dla wojska nakładkę w postaci tuby, na lampę naftową dostarczającą kilkanaście W do radiostacji polowej.

Edytowane 23 Marca 2019 przez sambor

[Ryni]

Te ogniwa są powszechnie stosowane w tzw lodówkach turystycznych.

A gdyby wykorzystać je jako UPS-a?

[SONY23]

11 godzin temu, Ryni napisał:

 

A gdyby wykorzystać je jako UPS-a?

Po co ups ? Kocioł zasypowy autonomiczny z własnym zasilaniem sterownika i pomp. Jest w kotle temperatura to osprzęt działa, nie ma temperatury - osprzęt niepotrzebny... Takie "zamarzenie". Ale skoro jeszcze nikt tego nie zrobił, to zapewne nie nadaje się to do takich rzeczy...

[Ryni]

SONY23 trochę optymizmu. Fakt jako zasilanie kotła zasypowego automatycznego to kiepski pomysł, bo potrzebuje on sporo prądu pewnie ze 300W (dmuchawa 70w, pompa 70W, podajnik 150W tak w przybliżeniu). przyjmując, optymistycznie, że sprawność takiego układu wynosiła by 30%  to około 1kW leci nam w powietrze, a to już dużo.

Ale jeśli zastosujemy takie ogniwo jako wspomaganie UPS-a to trochę wydłuży czas jego działania i już nie musisz pędzić do domu na złamanie karku bo kocioł się wyłączy albo co gorsza zagotuje.

"Zamarzanie": Nikt przecież nie mówi, że takie ogniwo musi być na kotle (na zasilaniu albo między zasilaniem a powrotem), jest jaszcze bojler CWU, a to przecież akumulator.

[SONY23]

Jestem ortodoksem... Dmuchawa to diabeł wcielony i odpada w przedbiegach. Liczyłem 5 W sterownik pomp ( ale może być przecież analogowy i 0 poboru) plus max. dwie pompy. Przy nowoczesnych 50W spokojnie wystarczy. W piecyku z linku ( Indygirka) wbudowany jest akumulator 12Ah jako rodzaj bufora-sprzęgła.

Z tego co znalazłem w necie to trudno mówić w tym ustrojstwie o jakiejś stracie ciepła na uzyskanie prądu, bo wszystko zostaje w pomieszczeniu. No może prąd na wentylatory radiatorów. I musi być to zamontowane w miejscu, gdzie temperatura jest w okolicy 500 °C więc czopuch czy inne chłodniejsze miejsca mocno obniżą uzyskiwaną moc prądu.

Ciekawe, że w piecyku nie można palić węglem ???

[Ryni]

W kwestii dmuchawy sterownika czy nawet pompy całkowicie się z tobą zgadzam, wolę układ grawitacyjny, który daje swego rodzaju niezależność. Jednak ostatnio zdałem sobie sprawę, że elektroniki w kotłach nie unikniemy, pewnie będzie tak jak z samochodami elektronika dla poprawy wydajności i czystości spalin.

Co do kotła, wychodzi moja ignorancja, nie przeczytałem artykułu, przejrzałem tylko pobieżnie materiały o samych ogniwach.

Jest tego trochę, zasadniczo są dwa typy do chłodzenia (wymagają zasilania) i do produkcji prądu i te pracują w różnych temperaturach od powiedzmy pokojowych do kilkuset stopni,  sprawność do 40%.

Stąd pomysł na wspomaganie UPS-a, może komuś się to przyda.

 

[Ryni]

Tak to wygląda w praktyce: ogniwo chłodzące z lodówki, najprawdopodobniej 12V 40W,  żarówka 12V 5W przyłożone do drzwiczek kotła, temperatura hmm, można dotknąć ręką pewnie jakieś 60-70 *C.

[sambor]

Przy ogniwach Peltiera ważna jest różnica temperatur między stronami samego ogniwa - dlatego jedna strona powinna być chłodzona np wentylatorem.

[SONY23]

Nie doceniacie koledzy rosjan, to praktyczni ludzie...

 

[Ryni]

Świetny piecyk na biwak albo na Syberię lub Alaskę tam gdzie nie ma prądu, bo sprawność pewnie kiepska.

[Andrzej_M_]

@SONY23 na podstawie tego co nam podlinkowałeś, to producenci i handlowcy rosyjscy umiejętnie nauczyli się współczesnego marketingu konsumenckiego (w stylu zachodnim).

Producent termo-ogniw Kryothermtec do piecy Индигирка firmy Термофор.
źródło:
http://kryothermtec.com/ru/thermoelectric-generator-b25-12.html

Poniżej dyskusje z rosyjskich forum, na temat termo-ogniw.
źródło:
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1413
https://homeidea.ru/index.php?topic=14955.0

Może jeszcze dołożę dyskusje z rosyjskiego forum na temat pieca Индигирка.
https://forum.guns.ru/forummessage/89/919702.html

Tyle wystarczy, bo tracę tylko czas na wyszukiwanie.
 

ps.
Ciekawy przypadek, posta napisałem 2 godziny temu i widnieje tylko dla mnie z adnotacją "Ukryte".
Dlatego wklejam duplikat.

[Andrzej_M_]

ps. 1
Trzecia próba napisania posta. Będę wklejał linijka po linijce, by odnaleźć przyczynę blędu. 

ps. 2
Ciekawy przypadek, posta napisałem 2 godziny temu i widnieje tylko dla mnie z adnotacją "Ukryte".
Dlatego wklejam duplikat.

@SONY23 na podstawie tego co nam podlinkowałeś, to producenci i handlowcy rosyjscy umiejętnie nauczyli się współczesnego marketingu konsumenckiego (w stylu zachodnim).

Producent termo-ogniw Kryothermtec do pieca Индигирка firmy Термофор.
źródło:
http://kryothermtec.com/ru/thermoelectric-generator-b25-12.html

Poniżej dyskusje z rosyjskich forum, na temat termo-ogniw.
źródło:
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1413
https://homeidea.ru/index.php?topic=14955.0

Może jeszcze dołożę dyskusje z rosyjskiego forum na temat pieca Индигирка.
źródło:
https://forum.guns.ru/forummessage/89/919702.html

Tyle wystarczy, bo tracę tylko czas na wyszukiwanie.

ps. 3
Widzę, że admin Ryszard coś już uporządkował.
Ja ze swej strony przekopiowałem całość do oddzielnego edytora i po kolei kopiowałem bez znaków formatujących.  

ps.4
Znowu to samo. Adnotacja "Ukryte".
Tym razem po napisaniu ps.3 i dwóch następnych linijek.

Edytowane 24 Marca 2019 przez Andrzej_M_

[Juzef]

33 minuty temu, Ryni napisał:

sprawność pewnie kiepska

Kilka procent.

Do naładowania telefonu w sam raz.

[Piecuch19]

Tu rosyjskie rozwiązanie na trudne czasy. Produkcja gazu na własne potrzeby:

 

[Ryni]

Skoro już o ciekawostkach.

To projekt ładowarki z "elektrody" z 20013r. I jeszcze link: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2577687.html

[mikkei]

Z tym gazem - naprawde dobry eksperyment ale aby to miało rację bytu rosjanin powinien mieć spreżarkę wysokociśnieniową.  Inaczej taki komressorek może być jak bombka jak gdzieś coś tam zaiskrzy

[Piecuch19]

A zwróciłeś uwagę że dodatkowo jeszcze parę litrów benzyny mu z tego wyszło?

Pełne wykorzystanie wsadu.

[sambor]

Tu strona o termoogniwach - jest na niej też nasadka na lampę naftową o której kilka postów wstecz pisałem http://aztekium.pl/sites.py?tekst=1&lang=pl

 

[Ryni]

W sumie filmik kojarzy mi się z produkcją hlzogazu, albo benzyny syntetycznej czy gazu z węgla.

A może jeszcze inaczej może trochę w formie anegdoty. Wykorzystajmy różnice potencjałów pomiędzy miedzią a aluminium często spotykanych w instalacjach, albo zamontujmy katodę aluminiową (dla ochrony grzejników) i mamy gotowe ogniwo galwaniczne, będzie ze 2V napięcia, a dostępne natężenie będzie zależało od wielkości elektrod, a i od temperatury.

[Animus]

W dniu 24.03.2019 o 17:54, Juzef napisał:

Do naładowania telefonu w sam raz.

https://www.skalnik.pl/kuchenka-camp-stove-2-biolite-644229

Edytowane 27 Marca 2019 przez Animus

[tradycyjny]

Z tym silnikiem Stirlinga to już dość stary temat i nie weszlo pod strzechy, a szkoda. W Niemczech nie wiem czy jest już w sprzedaży testują kominek na drewno z ogniwami Peltiera do wytwarzania prądu. Pomysł z pewnością nie nowy, ale też warty przemyślenia w kotłach na węgiel, choćby miał wytworzyć tyle energii co do zasilenia pompy obiegowej, sterownika. Jak znajdę nagrane to wrzucę link.

 

https://youtu.be/F4pfvURNSw8

Tutaj jest data, że październik 2018, ale jestem 100 procent pewny że te nagranie było w 2017 jak nie wcześniej.

 

Tutaj z kolei z gazu drzewnego

 

Znalazłem stronę producenta moduł 250W, cena promocyjna ponad 9 tys. Euro, potem ponad 11.

http://he-energy.gmbh/de/

 

 

Edytowane 28 Marca 2019 przez tradycyjny