Problemy Z Ciągiem Kominowym

[wlodek02]

Witam

Tydzień temu miałem zainstalowany piec zasypowy (8 kw z wymiennikiem pionowym-co nie sprzyja słabemu ciągowi), pierwsze 2 próby palenia (muszę palić zimą, nowy dom nieocieplony aby nie rozmroziło instalacji) po kłopotach z rozpalaniem- dymienie, jak się rozpaliło to piec nawet hulał-trochę dymiło z drzwiczek przy przykładaniu. Dzisiaj nie byłem w stanie rozpalić spaliny dmuchały z popielnika, tragedia nie dało się zapalić-cała kotłownia zadymiona (było dość wietrznie), komin ma od czopucha 5,5m. Co zauważyłem to w domu jak i w jednym i drugim kominie z wentylacji dmuchało powietrze-ewidentnie brak ciągu.

Jakie mogą być przyczyny złego ciągu:

-podobna temperatura na zewnątrz jak i wewnątrz budynku?

-nieocieplony komin na strychu (chociaż jest obmurowany betonem komórkowym gr. 12 cm)

 

Jak temu zaradzić aby sytuacja się nie powtarzała, czy to zimą jak jest teraz a tym bardziej w lato jak jest problem z ciągiem:

-montaż turbowenta na wierzchu komina?

-montaż wentylatora wyciągowego spalin na czopuchu

-próbować palić regularnie, rozgrząć komin, dom a ciąg sam się poprawi

 

Bardzo proszę o porady i pomoc, muszę szybko działać gdyż niedługo mogą być mocniejsze przymrozki, a wtedy grozi to rozmrożeniem instalacji.

Pozdrawiam

[janpol62]

Czopuch 5,5 m to bardzo długi odcinek. Nie da się nic z tym zrobić? tzn przystawić kocioł bliżej? W takim przypadku dobrze byłoby to policzyć. Ale tak bez liczenia:

1. Musisz mieć super sprawny nawiew do kotłowni. Dobra z-ka załatwi sprawę. Tytułem próby jak masz okno w pomieszczeniu kotłowni otwórz je.

2. Czopuch tak długi powinien mieć większy przekrój nawet od komina. nie wiem jaka jest średnica twojego czopucha ale nawet 160 180 nie byłoby przesadą. 

3. Opory na wejściu do komina- taki czopuch nie powinien mieć załamań np kolan. A jeżeli tak to złożone z 2 45st lub jeszcze łagodniej a wejście do komina najlepiej pod skosem idealny jest kąt 45 st.

4. W przypadku węgla to jest bardzo ciężko ale olej lub gaz wskazane jest ocieplenie czopucha wełną mineralną odporną na wysoką temperaturę. Jak masz jakiegoś kolege instalatora postaw zaproś i flaszkę. Powinin miec program do obliczeń kominowych. Na miejscu popartzy co i jak wprowadzi dane i będzie git. Zwróćcie uwage na punkt rosy na końcu komina. Szkoda zaczynać mieszkanie w domu od remontu koronki. A co do czapki na kominie. Moim zdaniem nic ci nie da. W końcu nie codzienie wieje. A jak stoi to jest to dodatowy opór na kominie. 

Powodzenia

[Duck]

Zdaje się, że te 5.5m to długość komina liczona do czopucha.

[piastun]

opisz sposób rozpalania tego kotła?

[wlodek02]

Tak 5,5m to długość komina.

@piastun rozpalałem cały zasyp od dołu (chciałem chwilę przepalić), rozpalanie od góry raczej też nie wiele zmieni, a raczej napewno.

 

Przyczyna jest chyba  w ciągu, bo wczoraj tak jak mówię wiało powietrze z zewnątrz do do domu nawet z wentylacji jak sprawdzałem więc tak samo musiało być w przewodzie kominowym. Mam w domu 2 kominy jeden ponad kalenicę i w tym kominie też mi wiało do środka domu powietrze przez wentylacje zamiast być zasysane.

Jakieś pomysły Panowie??

[Mancio]

Otwórz jakieś okna w pobliżu wentylacji i zobacz czy zmieni się kierunek ruchu powietrza.W jaki sposób dostarczasz powietrze do kotła?

[piastun]

Tak 5,5m to długość komina.

@piastun rozpalałem cały zasyp od dołu (chciałem chwilę przepalić), rozpalanie od góry raczej też nie wiele zmieni, a raczej napewno.

Bardziej chodziło mi o etapy podczas rozpalania. Generalnie przy zimnym kominie dobrze jest włożyć kawałek palącej się gazety do palnika w kotle albo do wyczystki w kominie, żeby złapać cug. Jak to zrobisz to wrzucasz jakieś kartony na sam dół i zapalasz. Następnie dorzucasz drzazgi jak one się zajmą to drobne drewno. Wtedy masz już odpowiedni ciąg i możesz kopcić na okolicę a nie do kotłowni.....

[mahony]

5,5 m komina przy kotle z pionowymi wymiennikami? :)  Najprościej i najtaniej to wkładka metalowa co najmniej 1 metrowa + docieplenie wełną komina na strychu.

Jak masz kocioł górnego rozpalania to palisz od góry. 

[HP79]

Przede wszystkim jaki to kocioł?

 

Jeśli górniak to rozpalanie od góry pozwala na wytworzenie dużego ciągu w krótkim czasie. A zapalanie od dołu wręcz przeciwnie.

[wlodek02]

Kocioł Defro Delta 8KW, 

[HP79]

To górniak. 

 

Z przekroju wynika, że nie ma klapki krótkiego obiegu. To może sprawiać problem przy rozpalaniu - jeśli komin zimny. 

Przede wszystkim: na czas rozpalania trzeba doprowadzić powietrze do pomieszczenia, w którym stoi kocioł, np. otwarte okno.

Można rozpalać częściej, aby komin był zawsze ciepły.

Można wzbudzić ciąg spalając niewielką ilość opału w dolnej wyczystce (ale kocioł musi stać na czymś niepalnym) lub wkładając tam na chwilę palnik gazowy. 

Rozpalać trzeba od góry. 

Można sobie zrobić prowizoryczny (tani, na silniku od odkurzacza) generator ciągu kominowego, włączany na czas rozpalania. 

[emigrant]

Wszystkie problemy rozwiąże wentylator wyciągowy. 

[gondoljerzy]

...

Można wzbudzić ciąg spalając niewielką ilość opału w dolnej wyczystce (ale kocioł musi stać na czymś niepalnym) lub wkładając tam na chwilę palnik gazowy. 

Rozpalać trzeba od góry. 

Można sobie zrobić prowizoryczny (tani, na silniku od odkurzacza) generator ciągu kominowego, włączany na czas rozpalania. 

Potwierdzam, palnik gazowy w wyczystce komina czyni cuda. Spaliny z gazu to głównie para wodna, dużo lżejsza od powietrza. Ciąg się robi momentalnie.

Wyciąg z odkurzacza może mieć za małą wydajność dla kotła.

[HP79]

Gondoljerzy

 

Mam wyciąg inżektorowy na dmuchawie od kotła - i ten rzeczywiście jest trochę za mały do mojego dolniaka. To tylko 100W.

Do górniaka byłby OK. Zresztą darco ma chyba też 100W, z tym, że tam część inżektorowa jest dopracowana.

Ale taki z odkurzacza (1500W) zassie podpałkę do komina. Zobacz filmik "supercug"(ktoś wpadł na pomysł skomercjalizowania czegoś, o czym czytałem z dziesięć lat temu). Dlatego napisałem, że tylko na czas rozpalania.

[wlodek02]

Panowie właśnie wróciłem z budowy, po pełnej kotłowni dymu udało się rozpalić, jak piec złapał cug to paliło się pięknie....

Pierwsze 2 próby podpalenia były nieudane, potem na pół godziny farelka w wyczystkę i rozpalamy znowu mocno dymi na kotłownie, następnie farelka poszła przed ruszt- jak się rozpaliło tak jak wyżej pisałem paliło się ładnie....

 

Mimo podniesienia temp. w budynku do 10 stopni dalej ze wszytkich kratek wentylacyjnych wiało wiało do domu więc ciąg był odwrotny, to samo się tyczy komina.Wietrzone też było wcześniej przed rozpalaniem.

Palnik gazowy odpada, nie wyobrażam sobie jak żona nim rozpala:)

 

Co powiecie na takie cudo, słyszał ktoś o tym co to warta:

http://allegro.pl/nasada-wentylacyjna-turbowent-hybrydowy-fi150-i6387863402.html

 

@HP79 Ty ten wentylator wyciągowy masz kupiony gotowy czy jakąś samoróbkę?

Wentylator wyciągowy z obudową to wydatek 700zł, bez obudowy 300zł,

 

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi i porady zobaczymy co będzie jutro, pójdę rozpalić na próbę dzień po dniu...

[HP79]

W opisie aukcji wyraźnie napisano, że to nie nadaje się do spalin.

 

Ewidentnie masz jakiś problem z wentylacją budynku. Bez jego rozwiązania nic nie wskórasz.

 

Mój wyciąg kominowy to samoróbka. Dmuchawę zdemontowałem z kotła. Podaje powietrze rurą stalową (chyba 1,5 cala) w komin przez otwór w drzwiczkach na strychu. W kominie rura ma kolanko skierowane do góry. To wszystko.

"supercug" jest prawdopodobnie zrobiony na silniku i wiatraku z odkurzacza - tak podejrzewam patrząc na moc. Zasada działania taka sama jak u mnie. Robiąc samemu nie powinno być droższe niż 100 zł.

[wlodek02]

Więc decyzja zapadła - montuje wentylator wyciągowy, na pewno się przyda paląc nawet w lecie na ciepłą wodę...

 

@HP79 z tego co czytam Twój wentylator zasysa powietrze z poza komina i pcha je do góry

Z tego co w necie oglądam wentylatory zaczopuchowe zasysają powietrze z pieca i pchają je do góry....

Więc jak właściwie to wykonać, napewno taniej byłoby zainstalowanie jakiegoś silnika z np. odkurzacza jak pisaliście wyżej tyle że on będzie zasysał powietrze z zewnątrz i pchał je w górę a nie z pieca, nie tak jak to robią org. wentylatory.

Ciąg odwrotny u mnie spowodowany zapewne jest za małą różnicą temp.

Jak myślicie taki wentylator jest w stanie pchnąć odwrotny ciąg, jeżeli taka sytuacja zajdzie?

Należy też pamiętać że silnik odkurzacza zasysa nie pcha powietrze więc musialby być zainstalowany na kominie

W Supercug  powietrze jest zasysanie , nie tak jak u Ciebie HP79 tłoczonoe, Twoje rozwiązanie jest najprostrze tylko się boję czy będzie skuteczne.

[drewniak]

Ja czasami latem dmuchnę nagrzewnicą elektryczną w czopuch, który mam po kątem 90 stpni i ładnie zaciąga.

[Mancio]

Nie napisałeś skąd masz powietrze do kotła? Nie wietrz przed rozpalaniem tylko podawaj dużo powietrza w czasie rozpalania, do rozpalania dobre są  suche trociny i opalarka:)

[wlodek02]

Kocioł jest na miarkowniku ciągu

@Mancio chałpe mam wyziębioną i dlatego jak otworze piec wieje mi z niego powietrze, muszę mieć zainstalowany jakiś wyciąg, lub nadmuch....idnej opcji nie ma

 

Ten odpada, bo między piecem a ścianą mam 230mm:

Co myśłicie jeżeli w kominie nad piecem wykuć dziure, dorobić kierownicę powietrza na kolanku do góry komina i przykręcić to na kołkach do ściany:

To rozwiązanie napewno będzie gorsze bo wentylator będzie pchał powietrze tyko do góry a będzie je zasysał spoza komina, pierwsze rozwiązanie jest dużo lepsze gdyż wiatrak zasysa powietrze bezpośrednio z pieca i pcha je do góry

[HP79]

Jeszcze raz napiszę: jak dostarczasz powietrze do spalania (do kotłowni)?

 

Mój wspomagacz ciągu działa dokładnie tak jak supercug - podaje powietrze spoza komina (inżektor!). Wiatrak dmuchawy też jest poza kominem.

Wentylator na wylocie kotła wypycha spaliny - tak jak napisałeś.

 

Optymalnym miejscem wprowadzenia powietrza pod ciśnieniem w komin jest jego końcówka.

Pokazana dmuchawa może mieć za małą moc.

 

Napisz jeszcze jaki masz ten komin: z czego i jaki przekrój.

[wlodek02]

-powietrze do kotłowni dostarczam poprzez uchylone okno, jak rozpalam to i tak otwieram drzwi na zewnątrz bo się strasznie dymi

-trochu nie bardzo Cię rozumiem HP:inżektor czyli?, wiatrak dmuchawy poza kominem-ok, wentylator na wylocie komina -rozumiem że dmuchawa ma być w górnej części komina, nie zaraz nad piecem. 

Komin wymurowany z standardowej kominówki:

Wysokość 5,5 m od czopucha.

HP79 było by miło jakbyś jakieś zdjęcie dodał jak to u Ciebie wygląda....

Te wentylatory zaczopuchowe DARCO wcale nie są takie mocne bo mają po 60,75W

[emigrant]

Do czego Ci jakiś super ciąg? Co to za pomysły z jakimś odkurzaczami, wtf? Tu masz wentylatory wyciągowe -> http://www.domer.pl/category/wentylatory-wyciagowe-wyciagi-spalin 

[wlodek02]

Pisałem wyżej że między piecem a kominem mam 230mm średnica samego wentylatora to 180mm bez obudowy, będę miał problem żeby go zmieścić...

ewentualnie rozkuć komin i wstawić go nad czopuchem w ścianie

[HP79]

Działanie inżektora polega na tym, że wprowadzasz dodatkowy strumień gazu do komina (powietrze), który pociąga za sobą spaliny - stąd wzrost ciągu.

Ponieważ wprowadza się do komina powietrze zimne, to lepiej zrobić to w samej końcówce. Zapobiega to wychłodzeniu komina i w konsekwencji jego zawilgoceniu.

 

Wentylatory czopuchowe mają stosunkowo małą moc bo działają łopatkami wiatraka bezpośrednio na spaliny.

Wyciąg inżektorowy darco ma tylko 105 lub 160W, ale jak już pisałem,ma specjalnie ukształtowaną końcówkę (wyższa efektywność). Można przekrój znaleźć w sieci. Cena ok. 1000 zł.

W rozwiązaniach amatorskich/prowizorycznych trzeba się posiłkować mocniejszymi wentylatorami. Choć nie jest wykluczone, że 100W da radę. U mnie się sprawdza przy rozpalaniu (nawet w lato), natomiast ciąg jest za mały przy dokładaniu paliwa (przy czym ja mam dolniaka samoróbkę bez kanału oddymiającego komorę zasypową).