Przewymiarowanie Kotła Na Ekogroszek

[blachaxxx]

Witam

Jakie są objawy przewymiarowania kotła na ekogroszek, czytałem różne opnie ale tego za bardzo nie rozumiem.

Czy jesli piec jest w podtrzymaniu ok 30 minut to dobrze czy źle , jedni mówią iż ma chodzić cały czas wręcz nie dochodzić do podtrzymania inne opinie są takie że jak najwięcej w podtrzymaniu, już sam nie wiem kogo słuchać?

[Rafal71642]

Witam

Choć przewymiarowanie kotła z podajnikiem, nie ma aż tak bardzo złych konsekwencji jak przewymiarowanie kotła zasypowego, niemniej jednak, nie jest dobrze jeśli kocioł jest przewymiarowany. Dobrze jest jak kocioł jak najwięcej znajduje się w trybie pracy, im większe obciążenie tym lepiej, bo kocioł pracuje z wyższą sprawnością, produkując mniej sadzy, a my dbamy o swój portfel i przy okazji o środowisko.

Pozdrawiam

Rafał

[blachaxxx]

Wiec powiem tak, u mnie jak kocioł jest dłużej w podtrzymaniu, spala mniej węgla, jak był ustawiony na tryb praktycznie praca cały czas to spalał duuużo więcej, u mnie lepsze efekty sa jak ustawie kocioł na 60 stopni zawór mieszajacy na 3, zaworu mieszajacego już nie ruszam jak chce cieplej to podnosze temperature na kotle np na 65 stopni, cykl podobny jak na 60, co do przewymiarowania - załóżmy iż grzejemy tylko wodę wtedy kocioł napewno jest baaardzo przewymiarowany, ale spalanie jest minimalne, u mnie według wyliczen powinien być kocioł ok 10kw jest 18kw - nie stwierdzam u siebie przewymiarowania kotła , cykle sa powtażalne, nie ma sadzy w piecu (jest pył) itd, wracajac do grzania cwu moim zdniem nie ma opcji aby kocioł pracował cały czas.

[Animus]

Witam

Jakie są objawy przewymiarowania kotła na ekogroszek, czytałem różne opnie ale tego za bardzo nie rozumiem.

Czy jesli piec jest w podtrzymaniu ok 30 minut to dobrze czy źle , jedni mówią iż ma chodzić cały czas wręcz nie dochodzić do podtrzymania inne opinie są takie że jak najwięcej w podtrzymaniu, już sam nie wiem kogo słuchać?

delikatne to:

sadza ,szybkie zarastanie wymiennika

większe to: smoła ,kondensacja w komorze wymiennika,kondensacja w kominie -wykwity na tynku.

w obu przypadkach większe zużycie opału

Najbardziej trzeba uważać z przewymiarowaniem w kotłach z dodatkowym rusztem wodnym i żeliwniakach.

[Animus]

Wiec powiem tak, u mnie jak kocioł jest dłużej w podtrzymaniu, spala mniej węgla, jak był ustawiony na tryb praktycznie praca cały czas to spalał duuużo więcej, u mnie lepsze efekty sa jak ustawie kocioł na 60 stopni zawór mieszajacy na 3, zaworu mieszajacego już nie ruszam jak chce cieplej to podnosze temperature na kotle np na 65 stopni, cykl podobny jak na 60, co do przewymiarowania - załóżmy iż grzejemy tylko wodę wtedy kocioł napewno jest baaardzo przewymiarowany, ale spalanie jest minimalne, u mnie według wyliczen powinien być kocioł ok 10kw jest 18kw - nie stwierdzam u siebie przewymiarowania kotła , cykle sa powtażalne, nie ma sadzy w piecu (jest pył) itd, wracajac do grzania cwu moim zdniem nie ma opcji aby kocioł pracował cały czas.

Kocioł jak jest dłużej w podtrzymaniu, spala więcej węgla ,u Ciebie to przekłamanie pewnie spowodowane to jest jakimś błędem w ustawieniach, budowie ,izolacji itd....

Edytowane 10 Lutego 2013 przez Animus

[Andrzej_M_]

,,,, Najbardziej trzeba uważać z przewymiarowaniem w kotłach z dodatkowym rusztem wodnym i żeliwniakach.

 

Animus dlaczego czepiasz się żeliwniaków.

[blachaxxx]

Jak moze spalac wiecej wegla jak jest dluzej w podtrzymaniu, nie rozumiem tego, u mnie dluzsze podtrzymanie sprawilo iz worek 25 kg starcza o wiele dluzej

[Andrzej_M_]

Jak moze spalac wiecej wegla jak jest dluzej w podtrzymaniu, nie rozumiem tego, ,,,,

To, że kocioł jest w stanie podtrzymania wcale nie znaczy, że w podtrzymanie przeszedł także proces spalania.

 

Spalanie odbywa się w dalszym ciągu, ale już w niesprzyjających warunkach. Gwałtowne odcięcie powietrza powoduje, że rozżarzony koks (karbonizat) powoli wystyga i prawdopodobnie już nie zostanie spalony do końca ponieważ brakuje mu podpałki w postaci węglowodorów.

 

Część węgla w palenisku zapewne nie została całkowicie odgazowana, więc gazy i pary uchodzące z paleniska nie zostaną dopalone i po ostudzeniu osiądą (wykropią) się na wymienniku kotła, wnętrzu komina lub ulecą poprzez komin do atmosfery

[blachaxxx]

Wiec jak podtrzymanie zminimalizować?

[TIMON120777]

zmniejszając moc kotła tak aby miał jej tylko tyle by wystarczyło na uzupełnienie strat.

dlatego projektuje się sterowniki w oparciu o algorytmy które prowadzić mają proces spalania z modulacją mocy w trybie ciągłym bez przechodzenia w podtrzymanie

[mirekm71]

To ciekawe ile pradu zuzywal bedzie taki kociol. Jesli przy pracy dwustanowej moj kociol zuzywa ok 60 kWh to w trybie ciaglym ze 2x tyle?

[sambor]

Te 60kWh to w jakim czasie ? - miesiąc , sezon, rok?

Jakie odbiorniki (pompy, podajniki, sterowniki zaworów, wentylator) są podpięte pod ten kocioł

[TIMON120777]

60KWh w jakim okresie ??

[blachaxxx]

No wlasnie u mnie nie dosc ze spalanie wyzsze to jeszcze za prad rachunek wiekszy przy pracy mozna powiedziec prawie ciaglej.

[mirekm71]

60 kWh za miesiac oczywiscie. Mysle, ze ok 100 zl moge doliczyc do kosztow ogrzewania miesiecznie. 2 pompy biora po 45W, cwu kiedy chodzi kolejne 45W, kiedy chodzi dmuchawa, podajnik i dwie pompy ok 300W. Starsznie duzo pradu to zuzywa.

[sambor]

Przyjmując że pompy CO pracują cały czas , pompa CWU 15min/h, wentylator 30W -15min/h, podajnik 200W 6min/h mamy średni pobór mocy 140W, przez 24h będzie 3,36kWh a za miesiąc 100,8kWh

Przy cenie ok 0,65kWh to koszt 65-70zł/msc

Jeżeli pompy nie pracują cały czas lub cały kocioł pracuje z przerwami to koszt prundu maleją.

 

Pozdr.

[mirekm71]

Bardzo dokladne wyliczenie :-) U mnie jedna z pomp pracuje cyklicznie jak nie jest bardzo zimno. Ale wychodzi jak widac. Jezeli moje gospodarstwo przez miesiac zuzywa ok 150-160 kWh to taki wstrzas elektryczny jest odczuwalny.

[sambor]

150-160kWh miesięcznie to mało - ok 5kWh/ dobę - 4-5 żarówek , lodówka i TV tylko w porze dziennika.

A reszta gospodarstwa? czy jest hydrofor?

[mirekm71]

Nie mam hydroforu. Lodowka, pralka, tv led i lcd, 2x dekoder.

[TIMON120777]

miernik zużycia podłączyłem do swojego kotła 4 listopada

do wczoraj zużyłem 138KWh

średnia wychodzi 1,4KWh/dobę

kocioł obsługuje pompę CO na 1 biegu 38W, pompę CWU na 2 biegu 53W silnik podajnika 180W i wentylator w zależności od prędkości od 0 do 70W(średnio kocioł nie przekracza 30% mocy maksymalnej więc i wiatrak rzadko dmucha mocniej niż 25-30W)

jak termostat pokojowy odłączy pompę CO to pracuje ona u mnie w zależności od ustawień od 12 do 18minut na godzinę.daje to przy średniej 15min/h pobór 9,5W/h

średni czas pracy mojego podajnika to 1h12min/dobę więc jest to 216W/dobę

pompa CWU załączana jest 2 krotnie w ciągu doby- rano grzeje wodę do 45st a wieczorem do 55st całość nie trwa łącznie dłużej niż 1h15min czyli 66,25W/dobę

 

wiatrak 25Wx24H=600W(uśrednione)

CO od 228W/dobę/cyklicznie do912W nonstop

CWU-66,25W

Silnik-216W

razem od 1110,25W/dobę do 1794,25W/dobę

 

nie zapłacę więc więcej niż 1zł/dobę za prąd do mojego kotła (0,64zł/KWh- jedna taryfa)

[sambor]

miernik zużycia podłączyłem do swojego kotła 4 listopada

do wczoraj zużyłem 138KWh średnio 1,4kWh/dobę

.

.

razem od 1110,25W/dobę do 1794,25W/dobę

 

nie zapłacę więc więcej niż 1zł/dobę za prąd do mojego kotła (0,64zł/KWh- jedna taryfa)

 

Błąd jednostek

Zamiast tych 1110,25W/dobę powinno być 1110,25Wh/dobę

 

Zużycie rzeczywiste jest przeważnie niższe od obliczeniowego - gdyż urządzenia pracują z przerwami których czasem nie potrafimy określić np postój pomp sterowanych termostatem zależy od temperatury pomieszczenia lub temp CWU

Jakby nie patrzył najwięcej prądu pobierają pompy, podajnik i wentylator to 10-15% całego poboru przez inst CO.

Dlatego opłaca się instalować pompy elektroniczne, które pobierają 5-10 W a max 22W - dane dla pompy Alpha 2 25-40

 

Pozdr.

Edytowane 11 Lutego 2013 przez sambor

[Animus]

Animus dlaczego czepiasz się żeliwniaków.

Żeliwniaki lubią i trzeba traktować ,wyższą temperaturą spalin - dopalić gazy ,najlepiej czyści się je wtedy z pyłu zwłaszcza te zakamarki w nich.

[Andrzej_M_]

Żeliwniaki lubią i trzeba traktować ,wyższą temperaturą spalin - dopalić gazy ,najlepiej czyści się je wtedy z pyłu zwłaszcza te zakamarki w nich.

Ja się z Tobą nie zgodzę z tą wysoką temperaturą spalin.

http://forum.info-og...100#entry143238

 

Co do czyszczenia i zakamarków w tym wymienniku żeliwnym to przyznam Ci rację, ale jest na to rada - czysto spalać, czyli doszczętnie dopalić wszystkie produkty pirolizy węgla.

Ja będziesz cierpliwy to dołożę jeszcze parę wykresów.

[mirekm71]

Dlatego opłaca się instalować pompy elektroniczne, które pobierają 5-10 W a max 22W - dane dla pompy Alpha 2 25-40

 

Pozdr.

 

Dwie takie pompy to ponad 1000zl. Moze i to sie kiedys zwroci tylko ja nie wiem czy bede zyl tak dlugo :-)

[sambor]

Już ci podam: dwie pompy tradycyjne- jak piszesz po 45W pracujące przez 12h /dobę i 120 dni grzewczych biorą 129,6kWh

pompy elektroniczne biorą w tym czasie 7W każda czyli przez okres grzewczy -biorą 20,16kWh różnica - 109kWh x 0,65 = 70zł

czyli zwrot 2 pomp to ok 14 lat przy stałej cenie en el i bezawaryjnej pracy pomp.

Można pisać: gorzej niż solary <_<

 

Pozdr.

 

PS ale to wyliczenie jest słuszne tylko dla wymiany pomp przy nowej inwestycji opłacalność rośnie o prawie 50%

Edytowane 11 Lutego 2013 przez sambor