16 minut temu, carinus napisał(a):

Ponoć Chińczycy ograniczają nadprodukcję swoich paneli, bo ceny są na pograniczu opłacalności. Warto skorzystać z tej okazji i teraz zaopatrzyć się. Myślę żeby kupić jeszcze całą paletę i stopniowo instalować gdzie się da. Tego nigdy za dużo nie będzie.

Ja słyszałem że oni wyzbywają się tych paneli które mają sprawność 21-22 procent ,u sibie montują już te nowe wydajniejsze ok 25 procent i ak wypchną z magazynów te starsze do zera to dopiero sprzedawać będą te nowsze ale ceny też już będą inne ale w sumie dla nas nie ma to większego znaczenia.

Znowu 'Oni' coś knują? Na razie uknuli tyle że można praktycznie za grosze kupić fotowoltaikę, baterie, inwertery, pompy ciepła... A co 'My' żesmy w tym czasie robili? Wydawaliśmy jak idioci pieniądze z budżetu na dopłaty dla importerów, żeby mogli sprzedawać na marży 1000% i przytulać zyski, nie wnosząc praktycznie nic oprócz swojej nalepki. Tak że tego... no ponarzekać dobrze, ale pretensje pod złym adresem. 

Popatrzmy sobie jak wygląda przepaść technologiczna. Polski producent uspawa prymitywny stalowy kocioł na węgiel, i chce za niego kilkanaście tysięcy. Drugie tyle za osprzęt . Za tyle kupujesz pompę ciepła albo dwie i jeszcze na fotowoltaikę zostaje. Tak że palenie węglem czy drewnem to chyba tylko dla hobbystów zostanie

A to wszystko w Europie, przodującej podobno pod względem ekologicznych technologii.

Edytowane 9 Października 20251 r przez nightwatch

W tej chwili są takie ceny za kotły na paliwo stałe. Ale gdy była konkurencja, czyli jeszcze 5-10 lat temu, to kotły na np. ekogroszek z najwyższej półki jak np. Defro, kosztowały 10k. A te popularne ok. 5k.

Ceny są takie bo dopłaty były. Ale się skończyło. Bez dopłat ceny wrócą do poziomu takich, jakie klienci będą skłonni zapłacić z własnej kieszeni. Czego wszystkim zyczę 🙂

Ceny paneli od dłuższego czasu spadają i są coraz niższe.

Problemem takiego stanu rzeczy tzn. niskich cen jest fakt, że Chiny produkują więcej niż cały świat może zakupić.

Nasze dopłaty tu nie maja nic do tego, że panele tanieją od dłuższego czasu.

Nie bardzo co mają z tym zrobić i obecnie część fabryk ogranicza produkcję.

Wiec teraz jest dobry moment na zakup paneli.

@o6483256

Jaką masz histerezę w dół i górę? Jaki stosunek godzin pracy do załączen sprężarki? Trochę dużo masz cykli pracy.

W dniu 7.10.2025 o 11:34, Andrzej_M_ napisał(a):

Ja mam nietypową prośbę do autora tematu, na dodatek nie związaną z tematem, za co przepraszam.

@o6483256 publikujesz te dane, niektórym zapewne szczęki opadają przy czytaniu, ale rzeczywistość nie jest tak różowa. Chociaż bilans zawsze jest dodatni.  

Masz zapewne sporo tych  "klamotów" pomiarowych, czy potrafisz w sposób techniczny określić ilość energii elektrycznej przeznaczanej  na potrzeby własne falownika hybrydowego, z uwzględnieniem każdego kanału przetwarzania energii elektrycznej.

Niedawno kolega Berthold zamieścił na forum dwa filmy z YouTube dotyczące paneli fotowoltaicznych.
Ja jak to mam w zwyczaju, przejrzałem pobieżnie dorobek autora i zwróciłem uwagę (chociaż nie byłem zbytnio zaskoczony), że przy obciążeniu odbiornikiem o mocy 2290 W, energia elektryczna zużyta na przetworzenie DC/AC wynosiła 207 W.   

Policzyłem to (super dokładnie nie jest) z 1000dni wyszło, ze średnio falownik pobiera na swoją pracę 2% energii elektrycznej i z tego mi wyszło ok 27W poboru ciągłego.

W dniu 6.10.2025 o 22:27, o6483256 napisał(a):

Modulacja przy +10*C na zewnątrz i 21,5*C (temperatura zadania na pompie w trybie CO 32*C) w domu:

Piki, to grzanie wody do 45^C

Obecnie zużycie dobowe, to ok 7kWh całość (PC+ pompa obiegowa) 

Chwilowy COP

 

Zużycie ee tylko w drugiej strefie (magazyn energii)

Koszt energii 2 strefa przesył+energia to 0,58zł/kWh. Zakładając jakieś odliczenie z magazynu złotówek w sieci, powinno wyjść poniżej 0,48zł/kWh, a może nawet mniej

Z czego masz te wykresy pracy PC?

Z domowej automatyki

Home Assistant?

 

W dniu 6.10.2025 o 22:27, o6483256 napisał(a):

Modulacja przy +10*C na zewnątrz i 21,5*C (temperatura zadania na pompie w trybie CO 32*C) w domu:

Piki, to grzanie wody do 45^C

Obecnie zużycie dobowe, to ok 7kWh całość (PC+ pompa obiegowa) 

Chwilowy COP

 

Zużycie ee tylko w drugiej strefie (magazyn energii)

Koszt energii 2 strefa przesył+energia to 0,58zł/kWh. Zakładając jakieś odliczenie z magazynu złotówek w sieci, powinno wyjść poniżej 0,48zł/kWh, a może nawet mniej

Z czego masz te wykresy pracy PC?

Też

Edytowane 21 Października 20251 r przez o6483256

Jak liczysz COP?

Bierzesz dane z PC?

U mnie te pomiary są tak dość przybliżone. 

Mam ciepłomierz na wyjściu to ilość ciepła się mniej zgadza (pomiar względem pompy ciepła) jednak przepływ już bardziej dokładnie pokazuje

COP przeliczam z zewnętrznego licznika i pc oraz z zewnętrznego licznika i ciepłomierza

Udało Ci się zintegrować ciepłomierz z HA?

Nie, nie miałem czasu i chęci na to. Muszę zrobić jakiś odbiornik podczerwieni i sprawdzić, co wysyła ten ciepłomierz

Ciepłomierze same nie wysyłają. Trzeba się z nimi skomunikować. Chyba, że masz jakiegoś chińczyka, które mają wszystko dla ludzi.

To Maddalena, nie znalazłem do tego ciepłomierza żadnej sensownej instrukcji. Może jak coś masz do podlinkuj😉

Ultradźwiękowy? Mam taki sam ale inny brand.

Bardzo dobry i dokładny, pracuje już 9 lat na baterii.

Też kiedyś szukałem i nie znalazłem instrukcji 😞

Zwykły, mechaniczny

Generalnie ciepłomierz nie jest potrzebny do śledzenia mocy cieplnej. Zazwyczaj wszystkie dane w PC są już dostępne, ewentualnie trzeba dołożyć przepływomierz. Wzór na moc cieplną jest trywialny:

Generalnie to dane z pompy mam, ale bardziej wiarygodne są dane z ciepłomierza

 

Edytowane 25 Października 202525 Paź przez o6483256

2 godziny temu, Blackscreener napisał(a):

Generalnie ciepłomierz nie jest potrzebny do śledzenia mocy cieplnej. ,,,,

,,,, ewentualnie trzeba dołożyć przepływomierz. Wzór na moc cieplną jest trywialny:

Zaznaczam, że nie jestem biegłym w tłumaczeniu na słowa powszechnie zrozumiałe, zapisków programistów danego języka programowania. 

@Blackscreener analizując Twój algorytm nie dostrzegam w nim, przeliczenia objętości przepływającego czynnika grzewczego przez przepływomierz, na gęstość tego czynnika (wody).

No bo przecież, jak podgrzejemy wodę, do zwiększy ona swoją objętość i nieznacznie podniesie przepływ zarejestrowany przez przepływomierz oraz zmniejsza swoją gęstość.

Następna sprawa.
Na początku Twego algorytmu postulujesz i odrzucasz, że w obliczeniach nie uwzględniasz energii cieplnej pobieranej z układu grzewczego na cele odszraniana wymiennika.  

Tak w naszej gwarze Śląskiej, wytłumaczę to bardziej zrozumiale.
Geltak do dōm prziniōs żech, ale po drōdze z kamratami do szynku wpŏd żech.
 Wypłatę do domu przyniosłem, ale po drodze z kolegami do knajpy wpadłem. 

Zauważyłem u mnie w PC York że ani ilość czynnika przepływającego ani moc się do końca nie zgadza. Dlatego zewnętrzny ciepłomierz i licznik energii wydaje mi się lepszym rozwiązaniem.

To licznik który posiadam. Niby ma jakieś wyjście Rs485 ale tam trzeba zastosować jakiś protokół chiński. Konwertować to na coś normalniejsze go. Ogólnie nie dałem rady tego zintegrować z HA. A bardzo szkoda bo była by to super sprawa. 

7 godzin temu, Andrzej_M_ napisał(a):

podgrzejemy wodę, do zwiększy ona swoją objętość i nieznacznie podniesie przepływ

Bardzo nieznacznie, zwłaszcza gdy mówimy o PC która podgrzewa wodę o 3⁰C. Chyba nawet niezauważalne. Ale z kolei pomiar temperatur musi być dokładny bo jak się pomyli o pół stopnia to zupełnie się wynik rozjedzie

Jeszcze nie śpię, tylko niestety pracuje.

W algorytmie obliczającym ilość energii cieplnej (na podstawie ciepła właściwego wody) , na sztywno jest przyjęta wartość dla temperatury wody 25*C.   

Edytowane 25 Października 202525 Paź przez Andrzej_M_