Piecuch19
-
Postów
3365 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
90
Typ zawartości
Forum
Wydarzenia
Blogi
Artykuły
Treść opublikowana przez Piecuch19
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
@Daćko Około 1000'C ma żar w dolnej części paleniska. Trochę bałem się o ruszt że może spłynąć, ale na razie się trzyma. Podawanie powietrza od rusztu go chroni przed tym. Cegiełka szamotowa też zmierzona, ale po wyjęciu szybko stygnie. Im wyżej w komorze zasypowej tym chłodniej, ale tak do połowy komory widzę że szamot jest wypalony, a wyżej odymiony. Wszystko się dobrze spala w tak gorącym otoczeniu - nie tylko drewno, bo węgiel też. Dla samego węgla nie robił bym komory zasypowej z szamotu. Do węgla wystarczy pierścień z szamotu na wysokość 12 cm. Chodziło mi o lepsze zgazowanie kostki sosnowej i zrębki. Nawet w zwykłym kominku taki pierścień z szamotu robi dobrą robotę. Szyby nie trzeba czyścić wogóle, bo przy tych temperaturach wszystko na szybie ładnie się wypala. -
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
Tu jest godny zainteresowania ciekawy materiał: https://e-destylatory.pl/produkt/plyta-zaroodporna-wyczystka-pieca-kotla-30x30x05/ Ostatnio testuje taką w komorze palnika na jednej ściance ( tej nie osłoniętej w oryginale) i ładnie się spisuje. Jest bezpośrednio przy płomieniu i nie nagrzewa się tak jak szamot i nic na niej nie osiada ( pyły, sadza, popioły). Jest taka coś jak rygips - można ją nożem ciąć - lekka jak sklejka. Wytrzymała na 1300'C - jak się rozgrzewa widać jak zmienia barwę - w najgorętszych miejscach robi się żółta . Myślę że warta uwagi ( za 12 zł a 1300'C wytrzymuje. Pozytywnie mnie zaskoczyła. -
Na Energo bym uważał. Ostatnio kupiłem tonę orzecha + . Miał być super hiper, a była duża zawartość kamienia, która skutecznie blokowała ruszt. Mokry też był.
-
Kocioł Zasypowy - Górniak - 8 Kw Jak Palić, Czym Palić.
Piecuch19 odpowiedział(a) na FireFlame temat w Kotły zasypowe
Metr sześcienny/nasypowy zrębki w zakupie to koszt 30-50zł. Porównaj to do ceny pelletu. -
Kocioł Zasypowy - Górniak - 8 Kw Jak Palić, Czym Palić.
Piecuch19 odpowiedział(a) na FireFlame temat w Kotły zasypowe
Nie koniecznie. W tym wieku to rębak byłby mniej forsowny/wskazany. Zrębka granulacji 2-5 cm pali się na przekładkę z węglem wyśmienicie. Koszt jej pozyskania czy zakupu jest nie wielki w porównaniu do innych paliw. Spróbuj, a zobaczysz. -
Kocioł Zasypowy - Górniak - 8 Kw Jak Palić, Czym Palić.
Piecuch19 odpowiedział(a) na FireFlame temat w Kotły zasypowe
@BORA na gazie to przyrośniesz do fotela = brak ruchu = kłopoty ze zdrowiem- 618 odpowiedzi
-
- 2
-
-
-
- 8 kW zasypowy górniak mały
- Kotły zasypowe
- (i 4 więcej)
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
@carinus Problem spieków i wtapiania się ich w szamot załatwi specjalny szamot z dodatkiem powyżej 10% Cyrkonu. Testuje taki z dodatkiem 18% w miejscu podawania PW z popielnika i faktycznie spiek nawet jak się zrobi to luźno na tym leży - nie wtapia się, ani nie przyczepia do tego. -
Taki w którym będziesz widział płomień w trakcie palenia.
-
Wtedy nie było potrzeby badania klas, bo wszystko się sprzedawało. Takiego z 2017r możesz zrobić sobie sam 5 klasę. Jak porównasz te starsze z młodszymi to tam wielkich różnic nie ma.
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
Wolę "Ceramikę Żarów" - taniej i mam bliżej. Używam: "AL 44" i szamotu z dodatkiem Cyrkonu w newralgicznych miejscach. -
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
A tu ciekawostka. Jak potrafi wypalić się marketowy szamot: Ten element zrobiony z cienkiej cegiełki był w miejscu warstwy żaru na bocznej ściance kotła. Dlatego na palnik, przegrodę i to co w warstwie żaru lepiej wybrać lepszy materiał, bo nie trzeba będzie tego często poprawiać/wymieniać. Wyżej np. w komorze zasypowej może być marketowy szamot, bo tam już nie jest tak gorąco.
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
Piecuch19 odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
Spalanie kostki sosnowej w komorze zasypowej wyłożonej szamotem - wygląd płomienia: Temperatura spalin ok 130' . W porównaniu do wcześniejszego spalania bez wyłożonej szamotem komory zasypowej zauważyłem że pomimo takich samych ustawień powierzchni rusztu/paleniska jak wcześniej, kocioł zyskał na mocy ( szybciej się rozgrzewa, szybciej się zbiera), więcej dymu przy otwieraniu drzwiczek do załadunku i trzeba dłużej czekać aż ten dym wyciągnie. Możliwe że jest to spowodowane objętością zasypu która się zwiększyła ( powierzchnia rusztu się nie zwiększyła) lub mocniejszym zgazowaniem paliwa -cieplejsze ścianki komory zasypowej i tym samym zwiększenie wysokości / objętości warstwy żaru. Spróbuję wyrzucić półkę szamotową, którą wcześniej wyjąłem by zmniejszyć objętość / wysokość warstwy żaru. Ogólnie jest lepiej - drewniane kantówki w pionie spalają się lepiej i drewno wrzucane byle jak też się fajnie spala. Nie palę samym drewnem. Trochę mocnego węgla używam dla zapewnienia trwałej warstwy żaru - z kostki sosnowej warstwa żaru jest nie trwała - palenie na tzw. kanapkę - trochę węgla i na to drewno. Mocny węgiel po zgazowaniu /skoksowaniu zapewnia długo warstwę żaru z koksu na której można spalać bezdymnie nawet wilgotne drewno. Węgle płomienne tego nie zapewniają, a te mocniejsze lepiej się spalają w osłonie szamotu ( mają cieplej). -
Dmuchawa w kotle DS to nieporozumienie. Dolniaki dobrze pracują na podciśnieniu i nie ma potrzeby wtłaczania do nich powietrza ( robienia w nim na siłę nadciśnienia). Trzeba tylko zadbać o właściwy ciąg i szczelność drzwiczek. Jaki efekt chciałeś uzyskać tłocząc w niego powietrze?
-
@stasiu Czyli płacimy za napisy na workach? - węgla, który powinien mieć te same parametry, a zawartość worka to jak w kasynie :-)) wielka niewiadoma? Jak kopalnie zaczną sprzedawać węgiel w workach to skończą się urocze mieszanki. A może ten polski węgiel już nie jest taki dobry jak kiedyś? Trzeba przeżucić się na węgiel importowany np. kolumbijski.
-
Widzę że już wartość opałowa węgla spadła do 7 na potrzeby demagogii ? Za chwilę węgiel będzie u Ciebie miał wartość opałową drewna na potrzeby wyliczeń że wartość uzyskania kWh/zł gazu jest taka sama jak węgla. Węgiel 850zł/t = 0,85zł/kg : 8 kWh = 0,106 zł/kWh czyli 10 groszy/kWh + 20% sprawność = 12 groszy/kWh i ten gaz za 17groszy/kWh wychodzi o 40% drożej od węgla. A kostka sosnowa 5 groszy/kWh 1 metr nasypowy kostki sosnowej/55zł = 0,5 metra sześciennego, a metr sześcienny = 550kg więc 1 kg =0,2zł : 4 kWh = 0,05 zł/kWh ( ok 50% taniej od węgla). Czyli 5groszy/kWh + 20% sprawność = 6 groszy /kWh i ten gaz za 17 groszy/kWh wychodzi o 280% drożej od kostki sosnowej. Policz jeszcze raz bo mi wychodzi że gaz jest droższy o 40% od węgla i o 280% droższy od kostki sosnowej jeśli chodzi o koszt uzyskania 1 kWh/zł. Nie 1-2 grosze jak piszesz tylko jw. ( 40% i 280%). Już sam fakt że wszyscy piszą: że do gazu to trzeba ocieplić dom, a jak nie to pozostaje węgiel - o tym świadczy.
- 17343 odpowiedzi
-
- 2
-
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Możesz ocieplać do tego stopnia że 4 osoby pierdną i ciepła będzie wystarczająco na siarczyste mrozy, a przy mniejszych temperaturach już ich sama obecność ( 4 osobo grzejniki po 36,6'C i będzie za gorąco), ale policz koszty uzyskania rezultatu i korzyści z tego. Jak nie rozumiesz to poczytaj w google :" Pyrrusowe zwycięstwo" i nie siej demagogii na forum bo każdy myślący i umiejący liczyć zacznie od ceny uzyskania 1 kWh/zł bo to jest nie demagogiczny twardy argument za wyborem ekonomicznego ogrzewania. Co do rozruchu na który zwróciłeś uwagę to zgadzam się z Tobą i właśnie z tego powodu nie chcę/i nie potrzebuję bufora bo palę ciągle = brak energożernych rozruchów ( wiesz jak kosztowne jest wygaszenie "kotła" w elektrowni i ponowne jego uruchomienie? - tak dla zobrazowania strat rozruchu przy buforze). Zapominasz o tym że przy malym zapotrzebowaniu po wielkim ociepleniu moc kotła można zmniejszyć lub sam kocioł można zmniejszyć i wtedy liczyć się będzie nadal koszt uzyskania kWh/zł i jego proporcje: węgiel vs gaz, które jak wcześniej wskazałem wypadają bardzo niekorzystniey dla gazu ( pomijam możliwość zmiany opału i jego dostawcy). Co do strzyżenia to szybka bezproblemowa zmiana opału czy dostawcy opału chroni przed strzyżeniem - tak samo jak wiedza i świadomość o tym. Wszyscy umiejący liczyć mogą sobie bez zbędnej demagogii policzyć - co dla nich będzie lepsze? Bez nakazywania im i straszenia przepisami, których zasadność nie ma pokrycia w porządku prawnym - tj. będą grupowo zaskarżane jak przyjdzie na to pora. Na szczęście @Animus nie jest sędzią tylko naganiaczem na termomodernizację, gaz i bufory - by obnażyć swą nieznajomość tematu i brak wiedzy w temacie. Pytanie dlaczego to robi? ( prowizji w tym temacie nie będzie = nie złapiesz tu leszcza na sprzedaż mu podajnika, bufora czy kosztowną modernizację kotłowni - zadbam o to merytorycznymi wypowiedziami - nie demagogią o brudzie węgla i wygodzie wciskania guzika z ogrzewaniem, które to ma swoją nieadekwatną cenę - zawierającą także Twe naganianie ).
-
Dalej nie rozumiesz swojego błędu. Teraz jak dostajesz rachunki za gaz to łatwo możesz obliczyć jakiej mocy grzewczej potrzebuje twój budynek? I o ile przewymiarowany kocioł kupiłeś? Twoje porównanie do np. oleju opałowego też wyszło by korzystniej niż marnowanie opału w tak przewymiarowanym kotle. Przemyśl to zanim się odezwiesz. Możesz ocieplać w nieskończoność i tak nie zmienisz relacji ceny za kWh/zł węgla do gazu i nie spowodujesz tego że ogrzewanie gazem będzie tańsze. Węgiel jak każdy towar jeśli jest na niego popyt to bez względu na to czy polskie kopalnie będą działać - sprzedawany będzie. Drewno też ( zrębka, kostka sosnowa, trociny-ale nie te po 900 - 1000zl za tonę/pelet. Właśnie możliwość bezproblemowej zmiany opału chroni przed zbiorowym strzyżeniem owiec. Patrz na frankowiczów - następni będą Ci co kupili nieruchomości pod wynajem ( katastralny wysoki od drugiej nieruchomości) , a potem jak już wór będzie pełny - tych uzależnionych od gazu - bo dystrybutor musi dobrze zarobić
-
Nie dłubie w kotle. Zrobiłem to raz w 2018r co opisałem i ostatnio dołożyłem szamot w komorze zasypowej - by się lepiej paliwo zgazowywało. Robi się raz, a dobrze. Ocieplenie w swoim przypadku uważam za zbędny wydatek - nie adekwatny do uzyskanych z tego powodu korzyści w ograniczonej przestrzeni czasowej - życia. O tym czy to jest bezklasowiec i jaką ma klasę spalania Ty nie będziesz decydował, bo nie masz o tym pojęcia. Zdecydują o tym pomiary.
-
@Jaco80 Zapraszam do klubu MPM. Tam jest wszystko opisane: jak palić z wysoką sprawnością? Jak wykorzystać zgazowanie opału? Jakie są z tego korzyści? Jak dostosować kocioł do zapotrzebowania energetycznego budynku? a nie kupować kotła na -20'C I dlaczego podajnik spala o wiele więcej? Włączenie guzika ma swoją cenę. Dla mnie za drogo. Dla zwykłego Kowalskiego jest gaz i nie powinien się tykać kotła DS. Czas strzyżenia owiec niebawem nastąpi. @Animus zrób mi ocieplenie za tą cenę. Możesz zacząć od jutra
-
Twoim pierwszym problemem był zakup kotła zasypowego. Drugim problemem był zakup kotła 14kW na 100m' dla temperatur -20'C tj. jak byś mieszkał na Syberii, a trzecim problemem brak wiedzy na temat spalania. Dlatego Twoja opinia oparta na tych 3 podstawowych błędach w tym temacie jest nie nie wiarygodna, potwierdza to cena kWh/zł której swoimi subiektywnymi wpisami nie zmienisz. Postaraj się zrozumieć swój błąd.
-
@Jaco80 Porównujemy wartość kotła zasypowego MPM ( jak w temacie) z możliwością palenia drewnem i węglem do podajnika i gazu. Twoje xD to nie jest wyliczeniem porównania 6groszy /kWh kostki sosnowej z ceną gazu 17 groszy - mi wychodzi że o 280% droższy jest gaz. Nie interesują mnie wywody kogoś kto ma problem z paleniem = nie umie tego robić i dodatkowo z kapelusza manipuluje twardymi danymi jak wartość opałowa węgla - i żeby opierać się na takiej opinii? Wartość "typowa" sprawności spalania zależy od typa który to spala i od przewymiarowania kotła tego typa. Przewymiarowanie kotła i nie umiejętna obsługa podobnie jak w kotłach GS robi kosmiczne zużycie i bezradność palacza nie mającego pojęcia o spalaniu paliw stałych - tu jest Twój błąd. Porównanie takiego nie umiejętnego palenia z olejem opałowym wypadnie na korzyść oleju opałowego - że lepiej/korzystniej jest palić olejem opałowym. Pochwal się jakiej mocy miałeś MPM-a na te Twoje 100m'? ( Ja 360m' ogrzewam mocą ok 8 kW i jest to moc nominalna. Więcej jak 10kW nie da się z niego wycisnąć) - chyba że zmienię parametry paleniska - co mi zajmie 10 minut). Jak miarkownik nie chce się zamknąć to jest moc nominalna. Sprawność spalania jak i średnią moc grzewczą można bez ciepłomierza obliczyć na podstawie zużytego opału w sezonie: znając zapotrzebowanie na ciepło i ilość, oraz kaloryczność zużytego opału. Będzie to średnia sprawność w okresie grzewczym. Bufora nie mam bo mi jest on nie potrzebny do niczego. Nie mam potrzeby magazynowania energii - zużywana jest na bieżąco. Mam palenisko dostosowane do zapotrzebowania energetycznego budynku i nie mam w odróżnieniu do Ciebie przewymiarowanego mocą kotła, 1 zawirowywacz mam. Pochwal się jakiego MPM-a miałeś na te 100m'? ps. pisałem już wcześniej że trollom nie odpowiadam.
-
@Ryni chętnie zamienię MPM- a za 2 takie urządzenia. 8 KW powinno wystarczyć i nawet do tego jestem skłonny zamontować bufor - zamiast ocieplenia i termomodernizacji budynku. @Jaco80 wartość opałowa węgla to 8 kWh/kg a nie 7,5 kWh/kg, a mój kocioł pracuje cały czas z mocą nominalną z modulacją + - 2 kW, więc sprawność 65% które pasowała Ci do obliczeń jest dla niego obrazą. Ustawienie kotła polega na tym by jego moc nominalna odpowiadała średniemu zapotrzebowaniu budynku u mnie ok 8kW. Wtedy będzie palił z wysoką sprawnością. Może pokażesz Swe wywody matematyczne w stosunku do kostki sosnowej bo nią też palę - jestem bardzo ciekawy? Wylicz gaz za 6 groszy/kWh.
-
@Jaco80 No to masz najtańszy gaz w Polsce - nikt takiego nie ma, ale te 16 groszy to i tak o 60% więcej niż 10 groszy/kWh z węgla i sprawność kotła gazowego tego nie przebije (zasypowy 5 klasy sprawność ok. 80% gazowy sprawność 100%). Węgiel 850zł/t = 0,85zł/kg : 8 kWh = 0,106 zł/kWh czyli 10 groszy/kWh + 20% sprawność = 12 groszy/kWh i ten gaz za 17groszy/kWh wychodzi o 40% drożej od węgla. Nie wspomnę o kostce sosnowej 5 groszy/kWh 1 metr nasypowy kostki sosnowej/55zł = 0,5 metra sześciennego, a metr sześcienny = 550kg więc 1 kg = 0,2zł : 4 kWh = 0,05 zł/kWh ( ok 50% taniej od węgla). Czyli 5groszy/kWh + 20% sprawność = 6 groszy /kWh i ten gaz za 17 groszy/kWh wychodzi o 280% drożej od kostki sosnowej. Palę jednym i drugim, bo nie jestem uzależniony od jednego źródła opału. Przejście na gaz było by dla mnie drożyzną i nie potrzebuję modernizacji ocieplenia by gaz wyszedł taniej - bo nie ma takiego ocieplenia. Czy do tych kosztów ocieplenia dołączyłeś koszt kotła, modernizacji kotłowni, przyłącza, projektu i wprowadzenia gazu do budynku? - te 25 lat może okazać się pobożnym życzeniem. @berthold61 " palisz w MPM 2 dni z dzisiejszym" - próbujesz palić. Jak właściwe ustawisz palenisko/kocioł do zapotrzebowania energetycznego budynku i będziesz palił ciągle to się zdziwisz - też będzie tylko ubytki uzupełniał z tym że w podajnikowcu paliwa nie zgazujesz tak jak w MPM-mie. Popalisz trochę dłużej to sam zobaczysz. Ja na początku po zakupie też kląłem na niego, ale teraz po właściwym ustawieniu do zapotrzebowania/przeróbce już nie i bufor mi nie jest potrzebny do niczego. Oczywiście nie polecam tego kotła osobom nie mającym wiedzy o spalaniu paliw stałych, bo będą miały kłopot.
- 17343 odpowiedzi
-
- 3
-
-
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Zdecyduj się na coś, bo w jednym poście piszesz że zaoszczędzisz na sezon 1000zł wydając 26 000zł, a w drugim że koszta ogrzewania wychodzą podobnie, - ale po ociepleniu - więc gaz jednak jest droższy. Oszczędność będziesz mógł liczyć dopiero po 25 latach, bo na razie przez ten okres to o oszczędnościach nie może być mowy - przez 25 lat będzie zwrot z inwestycji, a dopiero po tym okresie jakaś oszczędność. Wygoda ma swoją cenę. Dla mnie zejście do piwnicy 2 x dziennie na 5 minut nie jest tyle warte. Także uzależnianie się od jednego źródła opału - na cenę którego nie mam wpływu uważam za nie rozsądne. Przerabiałem to już z olejem opałowym i znam cenę wygody. @Outsider taką demagogią nie zmienisz kaloryczności paliwa - kWh/zł.
-
Przelicz sobie o ile zmniejszy się zapotrzebowanie budynku na ciepło po modernizacji/ile zmniejszy się zapotrzebowanie na opał. Następnie porównaj koszt modernizacji z kosztem opału, który zaoszczędzisz i kiedy Ci się to zwróci? tj. kiedy będziesz miał z tego korzyść - po amortyzacji kosztów tej modernizacji ? Policz też ile paliwa możesz kupić za cenę modernizacji? i na ile ono wystarczy?
