Piecuch19

@mirekjus kocioł o mocy 24kW to na średnią dobową -20'C a takich temperatur w Polsce nie ma, więc będzie za duży. Z ciepło właściwe wychodzi Ci średnia moc 12,4 kW przy średniej dobowej 0'C i jeśli chodzi o MPM to 14 kW by wystarczył i dość ekonomiczne palił przy takim zładzie wody w instalacji bez bufora. Z kotłem 25kW będziesz się męczył. Przeczytaj co to jest "średnia dobowa temperatura" i czy u Ciebie taka średnia -20'C występuje ? - bo popełnisz standardowy błąd z wyborem mocy kotła - który popełnia większość. Jakim aktualnie kotłem palisz? i ile zużywasz opału w sezonie?

@Kinnia Ja uczyłem córki obsługi kotła przez telefon. Na głośno mówiącym: zrób najpierw to, a potem tamto itd. 2-3 razy z telefonem, a potem już same załapały o co chodzi. Tylko trzeba tłumaczyć co dana czynność ma za zadanie i jakie konsekwencje mogą być jak którąś z czynności się pominie - to pomaga zrozumieć działanie kotła. Koleżanka, która się boi obsługi niech poćwiczy przez telefon z tym co zwykle obsługuje kocioł i przestanie się bać po kilku próbach - boimy się tego czego nie znamy. Piece same nie wybuchają - zwykle obsługujący musi w tym konkretnie "pomóc".

@Kinnia bardzo dobre masz podejście, bo to nie jest technologia kosmiczna, a hydraulik nie jest kosmitą. Wszystkiego można się nauczyć i zgłębić każdy temat jeśli jest taka potrzeba. Kobiety od wieków dbały o domowe ognisko i dawały radę. Będziesz mogła z koleżankami pogadać o sprawności spalania i oszczędnościach w opale, oraz je dokształcić w tym zakresie.

Wilgoć papie nic nie zrobi ale chodzi o to że łaty mogą dużo szybciej zgnić i mocny wiatr może zabrać blachę. Wilgoć na blasze od spodu wykrapla się bez rurek przy schłodzeniu i podgrzaniu. Mam wiatę pokrytą samą blachą i widzę jak z niej kapie ( oczywiście nie zawsze). Moim zdaniem drewniana skrzynka zaizolowana od środka warstwą pianki zamkniętokomórkowej czy styropianu z szybą, a w środku czarne grzejniki płytowe będą wydajniejsze i łatwiejszy dostęp jak coś trzeba naprawić, bo będą dużo wyższe temperatury przy ekspozycji na słońce nawet jak na dworze będzie chłodniej - dużo wyższa sprawność/wydajność i chyba tańsze/wygodniejsze rozwiązanie. Ale jak zrobisz jak planowałeś zawsze się czegoś ciekawego dowiemy :-))

Policz objętość wody w rurce i zastanów się czy to Ci wystarczy? i na ile Ci wystarczy? Nagrzeje się to do 60' ale nie od razu. Jak by cyklicznie po nagrzaniu jakaś pompka wymieniała tą wodę to przez cały dzień trochę ciepła w słoneczny dzień w buforze się uzbiera ( kwestia skali - 20 m to za mało, 200 m będzie skuteczniejsze). Rozważ czy wykraplanie wilgoci na rurce nie zaszkodzi pokryciu dachu. Niemcy przed wojną stosowali takie rozwiązania, ale wtedy zapotrzebowanie na ciepłą wodę było dużo mniejsze. Jakiś kolektor z blaszanych grzejników pomalowanych na czarno w skrzynce z szybą powinien być wydajniejszy. 20 m rurki miedzianej pomalowanej na czarno w takim kolektorze było by sprawniejsze niż rurka pod blachą dachu.

Ta rura plastikowa z boku to chyba pod żmijkę do podawania opału.

Byle się nie dogrzewał zbytnio w okresie zimowym tym "środkiem płatniczym", bo może to destrukcyjnie wpłynąć na niego i jego produkcję.

Pod warunkiem że będziemy pracować na nocki, a w dzień jak jest słońce ładować w domu. W innych miejscach ładowanie będzie droższe i mała dostępność.

Są też nadwozia na których można spokojnie zjeździć 2 silniki ( np. Mercedes) i są w lepszym stanie niż inne - którym po przebiegu 100tys wszystkie plastiki trzeszczą i skrzypią na kostce. Z nowymi autami teraz jest jak z wszystkimi produktami - są nie trwałe i mają związać klienta z serwisem lub zakupem nowego - bardziej nietrwałego. Zadbane stare konstrukcje z nie dużymi przebiegami to auta którymi można długo pojeździć ( solidne materiały i solidne wykonanie).

Tu masz dużą firmę od której jest wszystko zależne https://finanse.wp.pl/rekordowy-wzrost-cen-gazu-gazprom-szczerze-wspolczuje-europie-6691952286132896a i nie łudź się że ceny Twojego gazu pozostaną bez zmian. Ci ludzie co im tak podwyższyli ceny gazu też tak myśleli.

Widzę że na prawdzie Wam nie zależy. @PioBin Nigdy nie liczyłem 90% sprawności dla węgla ( 75-80%) @Sławek007 wyślij ten cennik tym ludziom: https://tvn24.pl/programy/wielkopolska-gminy-protestuja-przeciwko-ogromnym-wzrostom-cen-gazu-5448395 https://gazetawroclawska.pl/niemiecki-dostawca-gazu-podnosi-ceny-polski-odbiorca-traci-drastyczna-podwyzka-cen-gazu-demoluje-budzety-mieszkancow/ar/c1-15843383

Ja kupiłem orzech II 28Mj za 780zł/tona na lokalnym składzie. W TV trąbią o podwyżkach od października dla indywidualnych odbiorców ogrzewających swoje domy gazem ( nie dla firm) o 170 -200% a wy nadal swoje 18gr forsujecie z tezą że cena 1kWh z gazu jest taka sama jak 1kWh z węgla. Nie wiem skąd bierzecie te dane o kaloryczności paliwa? - chyba od instalatora kotłów pelletowych. @daromega też już byłem kiedyś ekologiczny z olejem opałowym. Mam olejaka do dziś i jedynie grzeje wodę latem. Jednak przy podwyżkach gazu o 200% , które już są - kocioł olejowy może wrócić do użytkowania. Przy cenie oleju opałowego 4 zł ( aktualna cena), cena 1kWh to ok 0,4 zł/kWh, więc dużo niższa niż gazu po 200% podwyżce z tych 18gr ( 18gr x 200% = 54 gr. Scenariusz gazowy taki sam jak z olejem kiedyś. Pellet po cenie 1000zł/tona przy 50% sprawności wychodzi 50gr/kWh. Przy podwyżce węgla o 200% ten po 780zl/tona musiałby kosztować 2 340zł/tona - mało realne, ale w tym kraju nowy ład ma różne oblicza i nie mówię że nie jest to nie możliwe.

@zorzk7 Też uważam że sonda zawsze będzie o krok spóźniona, a nawet może zakłócać działanie. Kiedy np. większa dawka pelletu wpadnie i zacznie mocniej gazować sonda dodaje PW i układ się rozpędza, a nam nie zależy na tym by się rozpędzał. Powinna podać więcej PW, a jednocześnie ograniczać PP by wyhamować go, a nie rozpędzać. Co do tych szybko zużywających się metalowych prętów to spróbuj odlać takie walce z drobnego kruszywa szamotowego ( frakcja 0-2 mm) z cementem glinkowym Górkal 70 proporcje 3:1 . Forma może być z jakiejś tekturowej rurki. Powinny dłużej wytrzymać i jednocześnie poprawić spalanie. Widziałem coś takiego w działaniu, ale jako dopalacz w jakimś ruskim piecu i to robiło robotę. Spaliny przechodziły przez taki "las szamotowych walców" rozstawienie i odstępy w zależności od ciągu. Ładnie to dopalało po rozgrzaniu. U Ciebie w palenisku widzę że temperatury są przyzwoite, więc takie coś powinno dłużej wytrzymać. Metal czy żeliwo w wysokich temperaturach szybko się utlenia i wygina - sam mam z tym problem. Dodatek/ domieszka 10% cyrkonu powoduje że do takiego odlanego szamotu spieki się nie przyczepiają. Sprawdzone - u mnie wcześniej wtapiały się spieki z popiołu w zwykły szamot. Teraz z dodatkiem cyrkonu nawet jak spiek powstanie to luźno leży na szamocie i się w niego nie wtapia. Widzę że napracowałeś się z tym sprzętem - szacun. Masz zapędy zegarmistrzowskie 🙂 Ile % zrobiłeś przewężenie wejścia spalin do podnośnika?

Nie kupuje workowanego węgla, bo musiałbym go za każdym razem wysypywać, nosić worki, a to jest nie wygodne. Kupuję luzem i nie mieszkam na Śląsku tylko w okolicy Wrocławia 780zł/tona z przywózką ( orzech II Wesoła).

@PioBin Po mojemu to by było tak: budynek nie współczesny zużycie 30 000kWh rocznie. 0,12 zł/kWh z węgla, a z gazu 0,18zł/kWh oznacza że ogrzewanie gazem jest o 50% droższe od węgla i przykładowo gdybym ogrzewając węglem poniósł koszt 4 tys zł to analogicznie gazem 6 tys zł. Dziennie zużywał bym na gazie o ok 50% więcej na ogrzewanie. Nie spodziewam się w przyszłości aż takich podwyżek węgla jak gazu. Mam też możliwość zmiany opału na np. drewno - niekoniecznie kominkowe, ale węgiel jest dla mnie wygodniejszy. Nie rozpalam codziennie, bo palę ciągle, codziennie nie wybieram popiołu tylko raz w tygodniu. Palnik przerobiłem raz dla uzyskania lepszej sprawności spalania i wygody użytkowania kotła. Nie nazwał bym robotą zejście 2 razy dziennie do piwnicy, by dołożyć do kotła. Nie zależy mi na czystości w kotłowni, bo jest to pomieszczenie techniczne, a mam wystarczająco miejsca na suszarnię czy siłownię w innych pomieszczeniach niż kotłownia. Generalnie nie lubię palić i traktuję to jak zło konieczne, ale się opłaca to zrobić samemu niż podłączyć się do ciepłowni czy założyć gaz, bo jest dużo taniej ( w przypadku gazu o połowę taniej, ale niebawem będzie jeszcze taniej). Myślę że wygoda posiadania gazu i koszty z tym związane nie jest warta czasu poświęconego paleniu węglem w sezonie, bo poświęcam go nie wiele.

A mi wychodzi przy cenie 780zł/tonę tak: 0,78zł/kg : 8 kWh = 0,0975zł/kWh i Przy sprawności 70% - 13,9 groszy/kWh Przy sprawności 80% - 12,1 groszy /kWh Przy sprawności 85% - 11,4 grosze / kWh Daleko mam jeszcze do 18groszy/kWh gazu, a każdy może sobie policzyć ile % ten gaz droższy jest od węgla. Nie widziałem jak na razie węgla Wesoła orzech II w cenie 1200zł /tona. Kupowałem na początku września po 780/tona. Nie zgodzę się z twierdzeniem żeby cena 1kWh gazu była porównywalna z ceną 1kWh węgla - przynajmniej dla mnie.

Czyli generalnie wielka loteria? - co się trafi w danym pokładzie? i co namieszają z kilku pokładów? Pozostaje nam przystosować kocioł do danego paliwa i paliwo kupić od razu na 1 sezon, a nie partiami, bo nie ma pewności że węgiel pod tą samą nazwą i z tej samej kopalni będzie taki sam. Ja palę orzech II pod nazwą Wesoła i zauważyłem że poprzednio kupiona 2 lata wstecz Wesoła była słabsza jak ta teraźniejsza i mniej się spiekała, ale na właściwą ocenę trzeba poczekać jak zimniej się zrobi. Pozytywnym zaskoczeniem dla mnie jest że nie ma kamieni jak w poprzednim węglu i to jest duży +, oraz że popiołu nie wiele.

To ile " wg. Ciebie" kosztuje 1 kWh z węgla 28Mj?

Najlepiej to jak by jakiś górnik był na forum i nas oświecił jak to z tymi pokładami węgla jest faktycznie? Tak na logikę to jak się węgiel wydobywa na jednym poziomie w obrębie Katowic to on powinien być bardzo podobny, ale to już jakiś górnik by musiał się wypowiedzieć.

@marcin Jak się dobiera kocioł na -20'C to tak może być, ale jak się dobierze kocioł mocą do średniej sezonowej temperatury w danym regionie ( zwykle 0-+5'C) z uwzględnieniem realnego zapotrzebowania to nie będzie pracował z 50% sprawnością tylko dużo dużo wyższą. Grzanie tylko na cuw jest najbardziej nieekonomiczne i odnoszenie się do sprawności na podstawie grzania cuw do całego okresu grzewczego nijak ma się do realiów z jaką sprawnością pali kocioł. Ja założyłem że mogę mieć pył węglowy w kotłowni i zejdę 2 razy dziennie na 5minut dołożyć do kotła żeby koszt ogrzewania był dla mnie mniejszy o 50% niż na gazie. Wszystko zależy od priorytetów - każdy ma inne.

Fakt masz rację trochę to inaczej liczyłem, ale nawet według Twoich obliczeń przy 80% sprawności 1kWh gazu jest droższa o 50% od 1kWh z węgla ( pomyliłem się o 4%), więc rażące jest jeśli ktoś pisze że koszt 1 kWh gazu i węgla są podobne.

Musiałbym palić z 15% sprawnością żeby zrównać się z ceną 1kWh gazu. 0,0975zł/kWh + 85% na sprawność kotła = 0,18 zł/kWh, a z taką sprawnością to większość osób potrafi.

Hipotetycznie można wszystko zakładać i pewnych rzeczy nie przewidzimy np. cen opału w 2025r. Realnie to 04.09.21r kupiłem węgiel orzech II Wesoła 28Mj 780zł/tona z przywozem z lokalnego składu. Czyli 0,78zł/kg : 8 kWh = 0,0975zł/kWh + 20% na sprawność kotła = 0,117 zł/kWh 0,18 zł/kWh gazu w takim przypadku jest o 54% droższa od węgla. Jeśli ten węgiel (Wesoła 28Mj orzech II) będzie kosztował 1200zł/tona to ceny 1kWh gazu i węgla dopiero się zrównają. Na dzień dzisiejszy uważam że gaz jest dla mnie dużo droższy jeśli chodzi o koszty 1kWh do ogrzewania.

Dynamika zmian cen nośników energii ruszyła. Tu ceny gazu +200% https://gazetawroclawska.pl/drastyczna-podwyzka-cen-gazu-demoluje-budzety-mieszkancow/ar/c1-15843383 Szybko sobie odbiją dotacje do kotłów i "czyste powietrze" zaczyna zarabiać. @maronka nie narzekaj, bo po swojej podwyżce i tak masz taniej.

Pisać o nim głośno by inni nie dali się skusić błędnej reklamie. Od tego jest forum użytkowników, a nie sprzedawców. Następnym razem poczekać aż "nowość" zacznie być testowana przez użytkowników i nie wierzyć w papierowe zapewnienia - papier wszystko przyjmie. O niektórych kotłach praktycznie nic nie ma na forum, a potem się okazuje że wycofali z produkcji. Jak by były takie dobre to by nie wycofali. Co do ALTERECO to myślę że trzeba dobrze dopasować jakość i granulację zrębki co będzie trudne jeśli się ją kupuje. Możecie napisać do tego kto robił badania - na jakiej podstawie im wydał? i czym tam było palone? Żeby wam wysłali szczegółowy zapis badania, ale Ci co go badali, a nie producent kotła. Jest tam napisane dokładnie: ile wagowo opału? jakiego opału? jak długo to się paliło? przy jakich parametrach? na jaką wartość był ustawiony mechaniczny wyciąg ? Może to coś Wam pomoże, a innym rozjaśni sytuację - jak faktycznie jest ? i czy mają w ogóle szansę dopasować się do tych parametrów? Co począć? Jak u każdego z Was jest podobna lipa to może świadczyć o "celowym wprowadzeniu w błąd" przez producenta ( art. 286 par 1 kodeksu karnego.) Wtedy skrzyknąć się na forum i wspólnie złożyć doniesienie do Prokuratury - niech zbada sprawę ( nie płaci się za to).