Mitsubishi Zubadan, Ecodan - wymiana doświadczeń

[lukaszon]

Rozumiem że mam niczego nie zmieniać?

Czy przy niższej delcie będzie niższa temperatura zasilania?

[Patrol]

jak masz 4-5, wykres gładki, to jak najbardziej zostaw, a autoadaptacja mitsubishi nie zmieni biegu pompy w hydroboxie (no chyba, że masz na obiegu wtórnym pompę alpha2 z funkcją autoadapt i o ten program pytasz - to tak, zmienia się wówczas wydajność 🙂)

Jeszcze jedna kwestia dot. ustawień zubadanapp - przy analizowaniu raportu temp. zobaczcie czy macie zaznaczoną opcję "Aktywne czujniki THW6 i THW7" (o ile fizycznie się je posiada) - widać wtedy temp. strefy grzewczej, a przy braku tego zaznaczenia są odczyty THW1 i THW2 

dla przykładu wykres przy odhaczonych THW6 i THW7

i wykres z zaznaczonymi THW6 i THW7:

no i przy okazji widać tu deltę 1,5C - utrzymywana sztywno od 6:30 do ok 9:00 zatem pełne godziny pracy z takimi odczytami również wchodzą w grę:

[Tibhar]

W dniu 12.02.2024 o 15:52, Patrol napisał(a):

jak masz 4-5, wykres gładki, to jak najbardziej zostaw, a autoadaptacja mitsubishi nie zmieni biegu pompy w hydroboxie (no chyba, że masz na obiegu wtórnym pompę alpha2 z funkcją autoadapt i o ten program pytasz - to tak, zmienia się wówczas wydajność 🙂)

Jeszcze jedna kwestia dot. ustawień zubadanapp - przy analizowaniu raportu temp. zobaczcie czy macie zaznaczoną opcję "Aktywne czujniki THW6 i THW7" (o ile fizycznie się je posiada) - widać wtedy temp. strefy grzewczej, a przy braku tego zaznaczenia są odczyty THW1 i THW2 

dla przykładu wykres przy odhaczonych THW6 i THW7

i wykres z zaznaczonymi THW6 i THW7:

no i przy okazji widać tu deltę 1,5C - utrzymywana sztywno od 6:30 do ok 9:00 zatem pełne godziny pracy z takimi odczytami również wchodzą w grę:

Tak zgadza się 👍

Edytowane 13 Lutego 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[czeslaw]

U mnie dziś cały dzień delta 1 st.C

[Tibhar]

23 godziny temu, czeslaw napisał(a):

U mnie dziś cały dzień delta 1 st.C

Nie chcę tego negować. Myślę że pompa po chwili się zatrzymała. Dziwne dla mnie i stoję na stanowisku że 2 st to zabezpieczenie sprężarki. Wszystko poniżej powinno ją wyłączyć. 

Edytowane 13 Lutego 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[czeslaw]

Ostatnie wyłączenie było wczoraj wieczorem

 

[Tibhar]

Jeszcze z innej beczki bo też spotkałem się z takimi teoriami.

To że sprężarki mają określoną żywotność ( godziny pracy i  wylaczenia) to wiadomo. A czy uważacie że na żywotność sprężarki ma takze wpływ przepracowanych godzin. Bo darzy się do nieprzerwanej pracy ale czy to nie skraca też żywotności. Jedna z firm proponuje pracę w 2 taryfie czy ograniczona harmonogramem. Wtedy krzywa jest moim zdaniem bardzo wysoko ustawiona, pompa nagrzewa dom w przeciągu powiedzmy 8  godzin później oddaje jeszcze ciepło( W przypadku podłogowki) i w nowym budownictwie w takim ukladzie dobowy spadek temperatury jest w okolicach 1 st., przy około 0 st na zewnątrz. Czy taka pompa pożyje dłużej? Będzie miała jedno włączenie na 10 godzin i kolejne powiedzmy na cwu. Stosunek idealny. Pomijam komfort cieplny. 

3 minuty temu, czeslaw napisał(a):

Ostatnie wyłączenie było wczoraj wieczorem

 

Nie potrafię odpowiedzieć. Pompa działa na autoadaptacji?

[czeslaw]

Tak.

[Patrol]

@Tibhar statystyk takich nie znam. Za x lat usterka samej sprężarki po gwarancji nie powinna nikogo zrujnować. Prędzej polecą pewnie inne elementy. Pytanie też jaki udział w ewentualnej awarii ma instalator, a jaki klient.

Bez danych z modułu wifi nikt nie wiedział (ewent. tylko z zaokrąglonych liczników serwisowych godzin pracy i uruchomień), że wykres pracy sprężarki jest porąbany, a tylko cieszył się, że w domu ciepło. Czasami niewiedza to błogosławieństwo tylko kwestia na jak długo.

[lukaszon]

Jak ustawić żeby aplikacja pokazywała COP i zużycie energii?

[lukaszon]

To błąd aplikacji?

Ostatnio pisze tryb ogrzewania a taktowanie pompy 0hz 

[Tibhar]

4 godziny temu, lukaszon napisał(a):

Jak ustawić żeby aplikacja pokazywała COP i zużycie energii?

Tutaj, nie wiem od kiedy masz zainstalowana zubadan app, może musisz poczekać całą dobę.

5 minut temu, lukaszon napisał(a):

To błąd aplikacji?

Ostatnio pisze tryb ogrzewania a taktowanie pompy 0hz 

Tutaj zrównała Ci się temp powrotu z zasilaniem i pompa musi odpocząć. Sprężarka nie chodzi. Spadnie powrót i ruszy normalnie. Masz temp w domu ustawiona na 25 stopni. Jak jest termostat Mitsubishi to przebije jeszcze o jeden stopień czyli w domu będzie 26 stopni. Nie wiem czy taka temp jest Ci potrzebna bo to bardzo wysoko. 

W dniu 13.02.2024 o 09:55, Patrol napisał(a):

@Tibhar statystyk takich nie znam. Za x lat usterka samej sprężarki po gwarancji nie powinna nikogo zrujnować. Prędzej polecą pewnie inne elementy. Pytanie też jaki udział w ewentualnej awarii ma instalator, a jaki klient.

Bez danych z modułu wifi nikt nie wiedział (ewent. tylko z zaokrąglonych liczników serwisowych godzin pracy i uruchomień), że wykres pracy sprężarki jest porąbany, a tylko cieszył się, że w domu ciepło. Czasami niewiedza to błogosławieństwo tylko kwestia na jak długo.

To prawda💪 Pewnie pierwsza siądzie elektronika. 

Edytowane 14 Lutego 2024 przez Tibhar

[lukaszon]

Aplikacje zubadan app mam od 2-3 tygodni i od samego początku tak jest 

W sumie w aplikacji melcould też są problemy,np nie mogę cofnąć się do poprzedniej daty w raporcie 

Pojawia się pusty ekran 

[Tibhar]

17 godzin temu, lukaszon napisał(a):

Aplikacje zubadan app mam od 2-3 tygodni i od samego początku tak jest 

W sumie w aplikacji melcould też są problemy,np nie mogę cofnąć się do poprzedniej daty w raporcie 

Pojawia się pusty ekran 

U mnie podobny problem kiedyś wystąpił po zmianie czasu letniego na zimowy. Ale po jakimś czasie wszystko wróciło do normy. Zobacz czy w hydroboxie zlicza ci pobrana i wygenerowana energię. Jak tak to problem z wifi lub zmieniałes np datę i też tak chwilę może być.

Edytowane 15 Lutego 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[lukaszon]

Panowie jaki macie obecnie średni COP za luty? U mnie coś słabo wychodzi

Dokładnie 2,73

Jak na te pogody to bardzo mały czy się mylę?

[Tibhar]

U mnie teraz około 3,7, zużycie na dzień dzisiejszy 226 kw myślę że jak ta pogoda się utrzyma to za luty wyjdzie cop w okolicy 4 a zużycie coś koło 400kw do max 450kw. U mnie 160 m z tym że moja pompa min chodzi na 26 Hz. Myślę że osoby z Eco czy niewielkim zubadanem mogą mieć ten wynik dużo lepszy.

[Patrol]

za luty wskazanie na dziś 4,25 (c.o.+cwu). Temp. w górę i tylko za wczoraj COP=5,02 przy średniej 9C

Edytowane 16 Lutego 2024 przez Patrol

[lukaszon]

Panowie co poradzicie żeby poprawić COP? Pompa ustawiona na autoadaptacji

Bieg pompy ustawione na 3

Dom 120 m same grzejniki 

Obecnie wykres wygląda tak,przy temperaturze okolicy 2 stopni pompa podawała temperaturę na zasilaniu 34-36 stopni

Mam nadzieję że teraz się uczy dlatego taka wysoka temperatura na zasilaniu

Czy przy grzejnikach zmienić bieg pompy na 2 czy pozostawić na 3?

[lab1337]

W dniu 5.02.2024 o 13:39, Tibhar napisał(a):

1. Większość osób robi wszystko aby uzyskać jak największy przepływ ustawiając pompę na 5 biegu. Robiąc takie rzeczy można zrobić sobie krzywdę. W Mitsubishi nie ma potrzeby regulacji delty, ponieważ raz dobrze ustawiony przepływ a co za tym idzie bieg pompy daje prawidłową deltę i więcej już się tego nie rusza. Czym wyższy bieg tym niższa delta i czym niższy bieg tym delta niższa. I wszystko zależy od mocy pompy i czy zubatan, power czy Eco.

2. Kupowanie pompy Mitsubishi i nie korzystanie z autoadaptacji to wielki krok w tył. Robimy wtedy pompę on/off. Jedna nastawa krzywej grzewczej da nam tylko i wyłącznie jedna temp w domu. Chyba że krzywa będzie ustawiona bardzo wysoko co moja się z komfortem i ekonomia. Dobrze ustawiona pompa z płytą ftc6 adaptuje się może 24 h. I nie jak większość twierdzi że jedzie na grzankach itp. nawet po tym "wielkim " problemie jaki jest zanik prądu dostosuje się w jeden dzień. 

3. Histereza powinna zostać tak jak jest fabrycznie +5-5. I nie jest to temp do której pompa będzie modulowała. Jak na krzywej będzie traktowała np przy +8 at na dworzu i pompa stop to uruchomi się dopiero jak temp spadnie o te 5 at.

4. Wzrost tem w melcloud na 0,5 tyczy się cwu nic to nie da przy cwu i sterowniku Par

 

 

Za wielki przepływ. Nie chodzi o to żeby ten przepływ był jak największy. 

Nie umożliwia zejścia o 4 st . Tylko jak pompa taktuje i jest stop. To uruchomi się na nowo po spadku temp o 4 st

Kolego bieg pompy na cwu max na 3 nie będzie wtedy tego taktu

Dać opóźnienie grzałek na 120 min i ustawić zakres od min do max 35 at dla podlogowki

Ustaw Eco ustawienia pompy i na 3 min. Ustaw temp 48 st i histerezę 8 st wyłącz cyrkulację jak jest. Przenieś czujnik cwu na górę. Lub ustaw harmonogram cwu na 2x1 h z rana i wieczorem i czujnik wtedy na dół. Przy zasobniku 300 l spokojnie wystarcza dla 4 osob

Nie musi zmieniać nastaw pompy obiegowej. Auto adaptacja najbardziej rozwinie skrzydła w przypadku grzejników bez głowic. Nie wolno dławić przepływu termostatami. Tak samo jestem zdania że nie powinno odcinać się góry i dołu domu osobnymi termostatami. Ponieważ pompa zawsze w przypadku np nagrzania góry i zamknięcia tego obiegu będzie mocno taktowala

Cześć,

Piszesz "Dać opóźnienie grzałek na 120 min i ustawić zakres od min do max 35 at dla podlogowki" - a jak się ma sprawa z układem gdzie są i grzejniki i podłogówka? Obecnie max jest na 55st., a opóźnienie grzałek mam zmienione z 30min na 60min po ostatnich postach. Przepływ 18-19L z parametru 540. Obecnie wykresy kształtują sie jak poniżej:

 

Edytowane 16 Lutego 2024 przez lab1337

[lukaszon]

[Tibhar]

Godzinę temu, lab1337 napisał(a):

Cześć,

Piszesz "Dać opóźnienie grzałek na 120 min i ustawić zakres od min do max 35 at dla podlogowki" - a jak się ma sprawa z układem gdzie są i grzejniki i podłogówka? Obecnie max jest na 55st., a opóźnienie grzałek mam zmienione z 30min na 60min po ostatnich postach. Przepływ 18-19L z parametru 540. Obecnie wykresy kształtują sie jak poniżej:

 

To zależy jakie grzejniki. Niektóre potrafią pracować na 29 at. Ja ustawionym na pewno pompę cwu o bieg lub dwa niżej. I od co też spróbowałbym niżej. Bo o ile dobrze widzę (ale robię to z tel) to te wyłączenia są spowodowane zbliżeniem się powrotu do zasilania a nie przebita temperatura w pomieszczeniu. A dzieje się tak albo przy za dużej pompie albo jak za szybko wraca ciepła woda. A już niżej niż 16 Hz nie da się zejść. Grzałki na 60 min mogą jak najbardziej zostać i tak raczej nigdy się nie włącza. Chyba że to Suwalszczyzna. U mnie, u moich rodziców i siostry gdzie są to trzy pompy mits grzałki jeszcze się nigdy nie włączyły. Przepraszam u mnie jak włączyłem raz legionelle.

[lab1337]

Tyle, że jednak te grzałki się włączają, co widać na drugim wykresie. W chwili wyłączeń różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem z grzejników ok 5-6 stopni.

Grzejniki głownie CV22 Purmo. Zostały jeszcze dwa CV11 do wymiany na większe, ale w nieużywanych pomieszczeniach wiec na razie się nimi nie przejmuje.

Rozumiem, ze chodzi Ci po pompki CO już za buforem, a nie samą pompkę Grundfosa, która jest w hydroboxie i pompuje do bufora, tak? Zmienić bieg dla pompki grzejników i podłogówki, czy tylko dla grzejników?

Edytowane 16 Lutego 2024 przez lab1337

[Tibhar]

Spróbuj ustawić 2 lub 3 bieg w hydroboxie i 1  za buforem i zobacz. Co do grzałek daj opóźnienie na 120 min. I zmniejsz zakres temp na np max 45 st zobacz. Raczej już się nie włączą. Jak będzie coś nie tak to wrócisz do tych ustawień co masz.

[lukaszon]

Czy jest możliwość ustawienia żeby pompa wyłączyła grzanie CO przy określonej temperaturze zewnętrznej? W autoadaptacji 

[Tibhar]

Nie ma takiego ustawienia. I patrząc na temperatury zasilania i to co piszesz przy 2 stopniach to spróbuj ograniczyć max zasilanie do np 38 at może nawet niżej. 

Edytowane 16 Lutego 2024 przez Tibhar