Zestaw fotowoltaiczny do grzania wody

[Przemyslaw85]

Wrócę do tematu PV do grzania wody.
Zakupiłem zestaw 4 paneli 410W i inwenter mppt 3kw. Wczoraj na wieczór włączyłem metoda na szybko ( bez rozprowadzenia kabli w korytkach) a dziś instalacja sobie pracowała cały dzień. Instalacja zdołała doładować bojler a ilość chmur po południu trochę przeszkadzała. Oznaczenia: Bojler 1 to góra, Bojler 2 to środek a Bojler 3 to dół zbiornika.

Bojler 210l z grzałka 2kw na samym dole a inwenter sobie pracował w zakresie 500-650W
W czasie działania instalacji podłączyłem na chwilę grzałkę 2x2kw podłączone równolegle wszystko po to by zmniejszyć oporność układu grzejnego z 26ohm do 13ohm. Jak tylko wymienię grzałkę będzie trzeba dać zabezpieczenie na wypadek zbyt wysokiej temp wody w bojlerze, bo w okresie letnim temperatura wody może przekroczyć 70-80. Tym bardziej jak dnia poprzedniego będzie nie wielkie zużycie.

[sambor]

Jaki model inwertera używasz 

[Przemyslaw85]

Jak na zdjęciach AZO Digital ECO Solar Boost MPPT-3000-PRO
Do niego można podłączać tylko grzałki. Ma 2 wyjścia z czego 1 jest główne. Jak na 1 brak odbioru energii napięcie idzie na drugie wyjście którym można ładować inny bojler czy też bufor czy inną grzałkę w układzie CO.

[sambor]

Czy ten inwerter ma pomiar temp grzanej wody?

[Przemyslaw85]

Nie. Ten inwenter nie ma czujnika temperatury.
To będę realizował z pomocą prostego sterownika Emos P5682 z kapilara po środku bojlera. Jak tylko na środku przekroczy np 70* rozłączy układ za pośrednictwem stycznika.

[sambor]

A te wykresy są z innego układu pomiarowego; jakiego?

[Przemyslaw85]

Domoticz i kilka ESP wraz z czujnikami m.in temperatury na bojler/bufor/temp zewnętrzna.
Bez domoticz to pozostaje kurs do kotłowni zobaczyć co i jak.

[o6483256]

Grzeję bojler 100l za pomocą PV.

 

Steruję to smart wtyczka i domoticz. Grzałka podpięta do zwykłego termostatu na bimetalu.

Po przekroczeniu produkcji z PV na poziomie 1,8kW system startuje i grzeje bojler na tyle ile pozwala termostat.

Po spadku poniżej 1,7kW wyłącza się.

 

Przy bilansowaniu międzyfazowym koszt grzania prądem wychodzi na zero.

 

Od 11.04 nie musiałem dogrzewać ani razu bojlera prądem z sieci. 

Rubryka druga od prawej, to zużycie dzienne w kWh 

PS Od wczoraj grzeję wodę kotłem, bo dogrzewałem dom.

Edytowane 29 Kwietnia 2023 przez o6483256

[sambor]

Macie może propozycję na przekroczone napięcia w instalacji sieciowej - np przełączanie odbiorów na grzałki lub dołączanie grzałek CWU.

[PioBin]

Musi byc pomiar napiecia - to wiemy.

Pomiar moze robic falownik (napewno robi). Sa falowniki z wbudowanymi funkcjami do zalaczania/wylaczania urzadzen przy zmianach napiecia. To nie jest bardzo glupie ale nie idealne.

Mozna tez wyciagnac te informacje z falownika do urzadzenia naszego ale falownik musi chciec sie z nami ta informacja podzielic. Tu moze byc wiekszy problem bo albo nie ma jak tego odczytac (nie mowie tu o wyswietlaczu na falowniku) lub musimy znalezc sposob sprzetowy lub  softwarowy jak te informacje z niego wyciagnac.

Drugi sposob to montaz dodatkowych urzadzen typu mierniki, przekladnikow napieciowych / pradowych i konwersja wysokich napiec na cos co bedziemy mogli wykorzystac. Firm oferujacych takie cos jest sporo. Mnie interesowalby tylko odczyt po sieci typu Modbus, Ethernet lub najprosciej analogowy 0-10V lub 4-20mA.

Dalej musi byc “smart” sterownik ktory tym zarzadza i zalacza 1-2–3 urzadzenia na przemian lub jedno lub wszystkie. Poniewaz sterownik mam (obsluguje cala kotlownie, oswietlenie i za chwile rekuperacje, a przyszlosciowo i cos jeszcze) ktory nie posiada zadnych ograniczen wiec ja bym to zrobil na nim.

Warto pamietac ze plynnie moca elektryczna (to nie moc grzejna) jednej grzalki wlaczonej do sieci AC nie da sie regulowac i PWM tez nie pomoze.

Edytowane 4 Maja 2023 przez PioBin

[Przemyslaw85]

W poniedziałek 1 maja wymieniałem grzałkę z 1x2kw na 3x2kw. Oto efekt 3 dni grzania tylko z PV. By obniżyć rezystancję grzałek 2 są połączone równolegle. A do trzeciej podłączony jest prosty sterownik który ma dogrzać prądem z sieci gdyby np o 15:00 nie było 48* na górze bojlera. legenda jak wcześniej Bojler 1 to góra, 2 środek a 3 dół zbiornika.
W domu głównie prysznice, więc i zużycie małe, a zbiornik dodatkowo ocieplony 5cm wełny.
Jak taka pogoda jak dziś będzie jutro to z pewnością uzyskam ok 90*.

Tak wyglądała grzałka po 4 latach z czego pierwsze 3 to tylko w okresie maj-wrzesien.
na dnie tego osadu też było ale to wyplukalem przez zawór spustowy co zajęło mi kilka godzin.

Ps. Dobrze że na wyjściu z bojlera mam zainstalowany zawór mieszający.

Co do tego co napisał [mention=18578]sambor[/mention].
Są w sprzedaży gotowe rozwiązania, które po wykryciu przekroczenia napięcia włączają grzałkę na odpowiedniej fazie. Można takie zbudować samemu jak ktoś wie czego użyć.

[sambor]

9 minut temu, Przemyslaw85 napisał(a):

Są w sprzedaży gotowe rozwiązania, które po wykryciu przekroczenia napięcia włączają grzałkę na odpowiedniej fazie. Można takie zbudować samemu jak ktoś wie czego użyć.

Chętnie bym poznał takie rozwiązania, ale gotowe, gdyż do budowania nie mam wiedzy i ochoty aby tą wiedzę nabyć.

Wiem że PVmonitor ma coś takiego, ale wg mnie jest drogie, ponadto to tylko przystawka do całego systemu, który mnie niezbyt interesuje.

[PioBin]

Godzinę temu, sambor napisał(a):

Chętnie bym poznał takie rozwiązania, ale gotowe

Ponizej jest przykladowy najprostrzy znajdziesz tez inne.

To monitoruje 1f osobno wiec albo trzy i osobno kazda faze monitorowac i np. trzy grzalki 230v albo po prostu zrobic kombinacje trzech i przelacznik faz. A jak grzalka 3f to zrobic kontrole na przekazniku 3f.

 

74×105 FF CP-721-FPV inst E220816 PL.PDF

Edytowane 4 Maja 2023 przez PioBin

[sambor]

To jest pomysł, mam już na zasilaniu głównym CP-730 tej samej firmy i od 12 lat ma się dobrze.

Ten też pewnie spełni swoją rolę.

[PioBin]

To jest najprostsze i nie jest najgorsze.

Ja zrobilbym u siebie inaczej monitorowalbym analogowo wszystkie fazy i zrobil kombinacje trzech roznych grzalek. Rozne grzalki daja rozne obciazenia i dolaczac lub rozlaczac w zaleznosci od produkcji. Mozna mieszac fazami i obciazeniem. To sie mocno komplikuje i nie wiem czy przyniesie wymierne korzysci. Pomysl man ale nie mam PV (jeszcze) wiec temat odwlekam.

PS. No i zapomnialem ze trzeba to w szeregu wpiac z jakims termostatem bojlera.

Edytowane 4 Maja 2023 przez PioBin

[sambor]

To musi być najprostsze, jakbym miał robić tak jak piszesz to trzeba "watt -routera" z pomiarem prądu na fazach .

Na razie jestem w fazie zabezpieczania finansów na tą inwestycję i kombinuję jak koń pod górę aby wszystko poskładać i dopiąć zarówno materiałowo jak i finansowo. 

Co do termostatu , to będę grzał bufor, a tam taki układ mocno nie podskoczy.

Z resztą planuję między grzałką a CP-721 dać stycznik lub przekaźnik o większej obciążalności i na zasilaniu cewki tego stycznika dać styk rozwierny z termostatu zamontowany w buforze.

[wacio1967]

7 godzin temu, sambor napisał(a):

Macie może propozycję na przekroczone napięcia w instalacji sieciowej - np przełączanie odbiorów na grzałki lub dołączanie grzałek CWU.

Znowu odwołam się do PVMonitora. Jest taka możliwość. Ja nie mam potrzeby z tego korzystać.

[Przemyslaw85]

Wacio odpuść sobie PVmonitor. Chyba że masz na zbyciu zbędna gotówkę to z chęcią przytulimy i wdrożymy u siebie to co potrzebne do PVmonitor. Chociaż osobiście wolalbym wdrożyć coś zupełnie innego.

@sambor słusznie kombinujesz z osobnym stycznikiem. U siebie tak samo wszystko przerobiłem na styczniki. Programatory i sterowniki temp jedynie włączają przekaźnik.

[wacio1967]

16 godzin temu, Przemyslaw85 napisał(a):

Wacio odpuść sobie PVmonitor.

Nie możliwe. Jakiś czas temu padła decyzja taka, a nie inna i jest zamontowany.

Jak dla mnie, to działa bez zarzutu. Jedyne co będę zmieniał, to dane będę przesyłał na swój serwer FTP. 

Zwykły stycznik połączony ze sterownikiem temperatury, nie włączy Ci grzałki przy wysokim napięciu, bo o tym nie będzie wiedział. A o to pytał @sambor

Edytowane 5 Maja 2023 przez wacio1967

[sambor]

U mnie stycznik/styczniki mają być załączane nie wprost , tylko z kontrolera napięcia na wyjściu inwertera, moc przełączana/ załączana przez sam kontroler jest dla mnie za mała ( ok 8A AC1), a grzałka ma mieć 2,5-3kW, więc sygnał załączenia trzeba "wzmocnić" stycznikiem lub mocniejszym przekaźnikiem - mam trochę przekaźników R15 3 stykowych , więc będą jak znalazł, przy połączeniu równoległym zestyków nawet i 30A pociągnie.

To stare dobre modele z lat 80-tych z grubymi srebrnymi stykami  + podstawki, czego więcej trzeba.

[o6483256]

Co to za inwerter?

[sambor]

Nie wiem , jestem na etapie kompletowania sprzętu.

Z resztą w innym temacie pytałem o dobry ok 6-7kW , tani, to odzew był bardzo przeciętny.

Więc sam szukam najlepiej coś w jakości froniusa, tylko sporo tańsze

[o6483256]

Jakość Froniusa to mit. W tej chwili elektronika jest tak wysoce przetworzona, że nie ma znaczenia co wybierzesz. Skup się raczej na oprogramowaniu falownika, bo tutaj producenci tną koszty. 

[sambor]

I właśnie dlatego pytam, gdyż o oprogramowaniu najwięcej wiedzą posiadacze danego modelu, 

YT odpada, tam za dużo bzdur, więc zostają fora, gdzie raczej nie ma sprzedawców ani naganiaczy na dany sprzęt.

Edytowane 5 Maja 2023 przez sambor

[o6483256]

Na forach, również są wszelkiej maści "naganiacze".

 

Co do softu zazwyczaj podstawowe funkcje działają bez problemu. Dopiero podczas kombinacji zaczynają się schody, ale o tym dowiesz się dopiero po fakcie, a nikt wcześniej Ci nic nie podpowie.

Kup najtańszy hybrydowy (oprócz huaweia) i będziesz zadowolony.

 

PS Magazyn potrzebujesz do backupu domu, czy chcesz wykorzystać "zarobkowo"

Jeżeli tylko backup, odpuść sobie hybrydę, zaoszczędzisz ok 5tyś zł. 

Edytowane 5 Maja 2023 przez o6483256