MPM Kocioł DS MPM

[carinus]

Temat szybra chyba został całkowicie wyjaśniony,konserwatyści będą mieć pewnie odmienne zdanie na ten temat.MPM jest w miarę dobrze uszczelnionym kotłem i nie powinien sprawiać kłopotu z oponowaniem temperatury,chyba że jest przewymiarowany.

 

Mikesz-teraz nas zamkną za palenie opon.

Edytowane 12 Września 2017 przez carinus

[marcus312]

Jeszcze nie dawno  większość była za likwidacją kopalń więc węgla nie ma . Przechodzimy za to na grzanie gazem albo prądem,peletem  będzie czyste powietrze .Węgiel będzie drogi i tym samym nie opłacalny do ogrzewania domu. ;)  :D

[maronka]

No panowie widzę że chociaż przez myśl wam przejdzie żeby spróbować drewienkiem napalić ,piszę o kolegach palących tylko węglem,a może brykiet ale tylko pinkay -ołówek bo się nie rozpada i nie przylepia do ścian kotła,tona ukraińskiego z dowozem pod dom 750zł ,wsad 12h pociągnie ,żarzy się to długo tak że można palić na okrągło ,palnik się nie zawala ,popiołu niewiele i na trawkę można wysypać ,ja sobie w styczniu tonę zamówię to napiszę co i jak ,750 to miej więcej tyle co 1000zł za węgiel,niby drogo ale plusy są.

Edytowane 12 Września 2017 przez maronka

[Hochwander]

Ja mam takie pytania:

Czy bufor 1000L z wężownicą mogę podłączyć w ten sposób, że kocioł będzie zasilać bufor a wężownica w buforze będzie zasilać przepływowo CWU zimą. Natomiast latem żeby było tak, że palę w MPM DS 21-25, nagrzewam 1000L bufor a ten w ciągu kilku dni oddaje mi temperaturę do wężownicy tak, że mam ciepłą wodę w kranie? (chodzi o 43 stopnie). Czy też konieczne jest jednak nagrzanie CWU i magazynowanie jej w osobnym bojlerze 120L (bo taki posiadam do obecnego kondensatu viessmanna)? Rodzina to dwie osoby i dziecko, prysznic, naczynia myjemy w zmywarce, na osobę dziennie liczmy 40 litrów wody.

[carinus]

Możesz tak zrobić jeżeli masz zamiar cały czas grzać bufor kotłem.Ja zrobiłem tę drugą opcję przepompowania wody z bufora do bojlera,a bojler chodzi w odwróconej konfiguracji,czyli wężownicą idzie woda bieżąca.Zimą jak wychłodzisz bufor do grzania domu to zostaniesz bez ciepłej wody do mycia.Obecnie mój kocioł chodzi na okrągło i mógłbym zrezygnować z bojlera jednak nie mam wężownicy w buforze.Jedno nagrzanie bufora i bojlera do 80* starcza spokojnie teraz na ponad tydzień używania.Za bojlerem dobrze jest założyć zawór mieszający żeby nieszczęścia nie było.

Edytowane 12 Września 2017 przez carinus

[Hochwander]

A jak wygląda sytuacja gdy w buforze jest 60 stopni a CWU chcę mieć 40 stopni? Czy wężownica jest w stanie "przelotowo" zapewnić wodzie taką temperaturę? Pytam bo nie wiem jak to w praktyce wygląda? Zimą chcę palić tak: zagrzać bufor do np 85 stopni, potem czekać aż się wychłodzi do 50-60 stopni i znów rozpalać kocioł żeby nagrzać do 85-90 stopni. Czy wówczas miałbym cały czas temperaturę CWU te 40-43 stopnie czy jednak bufor mając wyższe temperatury potrafi zapewnić na końcu wężownicy te 43 stopnie? Jeszcze muszę dodać, że pompa cyrkulacyjna by chodziła więc woda też by szybciej stygła.

[carinus]

Napisz czy masz już ten bufor.Wszystko rozbije się o moc wężownicy czyli z czego zrobisz w jakim przekroju i jaką długość będzie miała.Masz dziwne podejście do regulacji temperatury.Za wężownicą montujesz termostatyczny zawór przeciwpoparzeniowy o takim zakresie temperatur jakie Tobie odpowiadają np.35-60* i wtedy nawet jak na buforze bedzie 40* to dobra wężownica też da coś nieco poniżej,a przy 80* nie poleci wrzątek.

[zaciapa]

@Hochwander

 

Mija prawie rok, jak użytkuję swój zestaw , więc opiszę Ci w skrócie jak to u mnie wygląda..

Kocioł to Mpm ds 21-25kw, bufor samoróbka 1000l , wężownica 2x25 m rura miedziana fi18, podwójnie zwinięta, z zagęszczonymi zwojami na samej górze.

Zimą paliłem raz na dobę , paliło się 4-5h, resztę odzysk z bufora i tak codziennie..

W zależności od mrozów, rozładowanie bufora było różne, ale nigdy nie spadało poniżej 44* na górze, w związku z czym miałem stałopalność non stop , oraz gorącą wodę CWU ..

Z okresu letniego, to już w ogóle jestem zadowolony. Początkowo paliłem co 7 dni, gdy temp

na górze bufora miała 44* , bałem się ,że nie wytrzyma do następnego dnia , ale raz zaryzykowałem i rozładowałem  do 40*, i woda jeszcze była gorąca idealna pod prysznic..

Pewnie dlatego ,że górny czujnik termometru mam około 25cm od górnej pokrywy, a wężownicę mam pod samą pokrywą, więc jeszcze parę stopni jest więcej w szczytowej warstwie..

Całe wakacje paliłem już co 8 dni , a raz paliłem na 11 dzień , ale tydzień byliśmy na mazurach :)

Ważne jest ocieplenie bufora, te fabryczne, to nie koniecznie dobre .. :)

CWU używamy do prysznica, oraz do mycia naczyń...

Jak masz jeszcze jakieś pytania do śmiało pytaj..

 

Pzdr 

[maronka]

No zobacz u ciebie 1000l się super sprawdza a wszędzie piszą że to maleństwo, taki bufor by mi się przydał.

[zaciapa]

@Maronka

Do CWU wystarczy w zupełności, ale ja ogrzewam około 100m2, jak ktoś ogrzewa około 200m2, to już mały, wtedy 2000l to min.

[zaciapa]

Sorry poszło 2x

Edytowane 12 Września 2017 przez zaciapa

[maronka]

No niby tak ale nawet 1000l by fajnie było mieć bo tak jak już pisałem 4h ładowanie +4h rozładowanie na te 200m domu daje 8h ciepła równego w miarę,czyli palenie 2x i prawie cały czas ciepło a w lecie to w o gólę bajka

Edytowane 12 Września 2017 przez maronka

[Hochwander]

@Hochwander

 

Mija prawie rok, jak użytkuję swój zestaw , więc opiszę Ci w skrócie jak to u mnie wygląda..

Kocioł to Mpm ds 21-25kw, bufor samoróbka 1000l , wężownica 2x25 m rura miedziana fi18, podwójnie zwinięta, z zagęszczonymi zwojami na samej górze.

Zimą paliłem raz na dobę , paliło się 4-5h, resztę odzysk z bufora i tak codziennie..

W zależności od mrozów, rozładowanie bufora było różne, ale nigdy nie spadało poniżej 44* na górze, w związku z czym miałem stałopalność non stop , oraz gorącą wodę CWU ..

Z okresu letniego, to już w ogóle jestem zadowolony. Początkowo paliłem co 7 dni, gdy temp

na górze bufora miała 44* , bałem się ,że nie wytrzyma do następnego dnia , ale raz zaryzykowałem i rozładowałem  do 40*, i woda jeszcze była gorąca idealna pod prysznic..

Pewnie dlatego ,że górny czujnik termometru mam około 25cm od górnej pokrywy, a wężownicę mam pod samą pokrywą, więc jeszcze parę stopni jest więcej w szczytowej warstwie..

Całe wakacje paliłem już co 8 dni , a raz paliłem na 11 dzień , ale tydzień byliśmy na mazurach :)

Ważne jest ocieplenie bufora, te fabryczne, to nie koniecznie dobre .. :)

CWU używamy do prysznica, oraz do mycia naczyń...

Jak masz jeszcze jakieś pytania do śmiało pytaj..

 

Pzdr 

Pięknie opisałeś. O to mi właśnie chodziło. Jutro przychodzi instalator - zobaczymy co doradzi w oparciu o doświadczenia, które zyskałem z powyższych odpowiedzi, za które dziękuję. Widzę, że masz kocioł 21-25 - też taki mi pasuje. Czy miałbyś (lub ktokolwiek) schemat instalacji do takiego MPM-a abym mógł przedstawić instalatorowi? Sam sobie też rozrysuję ale może ktoś ma i wygląda to lepiej niż ja bym to zrobił.

[carinus]

Jak przyjdzie instalator,to pewnie będzie wiedział lepiej od nas jak wszystko poukładać.Mogę jedynie podpowiedzieć,żeby pokusić się o podłączenie bufora dużym przekrojem aby chodził na grawitacji,ewentualnie do tego pompka na by-pasie asekuracyjnie.W zeszłym roku tak przerobiłem i chodzi wszystko bez prądu i obawy o zagotowanie.

[zaciapa]

@Hochwander

 

Podłączenie kotła z buforem mam proste, tak jak na załączonym zdjęciu.

Zaczerpnięte z tego forum.

Przy buforze oczywiscie zawory odcinające , a zawór temperaturowy ochrony powrotu kotła mam vtc 511 esbe 55*

 

Tu masz link z którego korzystałem robiąc swój bufor , kolega @tomtomek ładnie wszystko opisał, również z kosztami

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21388-m%C3%B3j-bufor-wykonanie-i-koszty/

 

Średnice rur , to tak jak pisze kol, @Carinus mam duże, tak jak wyjście z kotła 11/2 cala , wtedy grawitacja działa i w razie 

zaniku prądu kocioł się nie zagotuje...

Edytowane 12 Września 2017 przez zaciapa

[carinus]

Grawitacja daje możliwość rezygnacji z zaworów mieszajcych do ochrony powrotu,woda idzie spokojnie i nie wychładza nadmiernie wymiennika.Mój bufor jest wpuszczony 0,5m poniżej podłogi i na samym dole mam poprowadzony powrót z pompką,grawitacyjny powrót jest nieco wyżej,więc pompa ma zawsze zimniejszą wodę do podania w celu wychłodzenia kotłą.Jednak to jest używane tylko w celu odebrania resztek ciepła z kotła,lub gdy latem chę załadować bufor do pełna.

[PostępowyRolnik]

.

Edytowane 12 Września 2017 przez PostępowyRolnik

[maronka]

Myślę że wstydu nie ma

Edytowane 12 Września 2017 przez maronka

[wolfxl]

Zgadza się Piotr24 ciężarówki hamuje się między innymi poprzez zamknięcie wylotu z kolektora wydechowego, ale w tum samym czasie następuje odcięcie paliwa na wtryskach :) .

Z tym węglem faktycznie cuda wyrabiają, aż strach co będzie w przyszłym roku jak tak dalej pójdzie. 

[sambor]

Myślę że wstydu nie ma

 

Ale szału też nie ma i jeszcze te 300C temp spalin - co za marnotrawstwo.

Moje zdjęcie to które pokazywałem było przy spalinach 160C  i 80C na kotle.

 

PS

Jak jesteś taki do fotografii to weź świeczkę i zrób zdjęcie palącego się knota - będzie to samo.

 

Ponadto takimi paleniami przyspieszasz topienie lodów podbiegunowych 

[maronka]

Nie no ty to jesteś Mistrz ,ja tylko skromny starszy palacz maronka ,a na gorących spalinach mi zależy bo mam stary 30 letni ceglany komin i straszono mnie że może popłynąć na ds-e więc  stąd moje zabiegi podnoszące temp. spalin,później jak dochodzi mam 200 a jeszcze później 150 więc chyba jest ok.A co do zdjęcia knota to mogę zrobić by był biały jak śnieg i brązowy jak wiesz co wszystko zależy od ekspozycji ,pozdrawiam

Edytowane 13 Września 2017 przez maronka

[matejanek]

Co sądzicie o pellecie do mpm ds?

Może ktoś ma już jakieś doświadczenia?

[Hochwander]

Napisz czy masz już ten bufor.Wszystko rozbije się o moc wężownicy czyli z czego zrobisz w jakim przekroju i jaką długość będzie miała.Masz dziwne podejście do regulacji temperatury.Za wężownicą montujesz termostatyczny zawór przeciwpoparzeniowy o takim zakresie temperatur jakie Tobie odpowiadają np.35-60* i wtedy nawet jak na buforze bedzie 40* to dobra wężownica też da coś nieco poniżej,a przy 80* nie poleci wrzątek.

Nie mam jeszcze bufora. Wiem, że mam drzwi o szerokości 90cm więc sądze, że 1000L przejdzie przez niego, tym bardziej 800L jeśli 1000L się nie zmieści. Czy w takim razie moglibyście doradzić jakiś bufor, który działałby w ten sposób aby "przelotowo" wężownicą zagrzać wodę biorąc ciepło z wody w buforze? Szukam i czytam oferty na allegro, raz piszą, że wężownica dobrze jak jest z miedzi, inni, że powinna być z inoxa lecz wówczas bufor kosztuje ok 6 tys zł - nie mówię, że to nieosiągalne lecz czy nie da się taniej? Wy macie już instalacje dlatego proszę o radę jaki bufor spełniałby moje oczekiwania.

[Gość brodekb]

Co do pelletu w MPM DS to paliwo mocno i ostro sie pali ,paliłem granulacją jak pocięty ołówek i nim rozpalałem bo miałem kilka worków na próbe .

Jak juz palnik zassa ogień i klapka skracajaca obieg spalin otwarta to w kotle dosłownie biało od ognia ,a na wylocie przy czopuchu 400-500st bez problemu ,a i 600 widziałem chwilke .

Jak kto ma zakitowany komin ,nie czyszczony to moze zssac ogień do komina i sie komin zapali w środku-ostroznie  !

 

Co do wad to za drobne paliwo i duzo niespalonego pelletu przelatuje przez ruszta ,nie wolno rusztować bo sie wszystko sypie w popielnik i tam sie tez pali ,można na dno nasypac cienka warstwe węgla lub położyć przyciety kawałek deski na ruszta  -przy rozpaleniu zadzaiała jak blacha na ruszta przy paleniu drzewem ,pozniej sie spali i kocioł chodzi normalnie na węglu -jak ktos pali tylko węglem. 

 

Podobnie z ekogroszkiem ,przelatuje przez ruszta ,nawet mieszany z węglem ,za drobny i do tego zawala wejście do palnika -w skajnym przypadku tak zakituje palnik że cały dym wali na kotłownie,oj wesoło wtedy... 

To tak z mojej praktyki ;-)

[matejanek]

Brodekb dzięki za info

Jednak bardziej miałem na myśli czy ktoś przetestował już palnik do pelletu montowany na drzwiczkach i automatyczne jego podawanie do mpm ds