Montaż Vtc

[Ryni]

Wydaje mi się, że w schemacie brakuje pompy w obiegu grzejników, chyba, że faktyczni jej tam nie ma.

[palacz66]

Nie ma i miało jej nie być. 

[Ryni]

Wydaje mi się, że będziesz musiał ją dołożyć, bo zmieniła się rola pompy na powrocie, po zamontowaniu zaworu mieszającego ta pompa pracuje w obiegu ochrony powrotu i gdy zawór jest otwarty pompuje tylko w obiegu kotłowym, a grzejników nie ma co napędzać.

[emigrant]

Przecież nie ma żadnego bufora, tylko instalacja jest wpięta bezpośrednio w kocioł. Tak jak piszesz bufor też nie powinien być grzany z pompką na powrocie. Chyba, że ten zawór 3D stwarza tak duże opory hydrauliczne, że pompka nie wyrabia, jest za słaba po prostu, żeby zasilić, gdzieś odległe grzejniki. 

@palacz66

Ten 3D to 1 calowy, czy 3/4?

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez emigrant

[Ryni]

Ja widzę to tak, że gdy zawór VTC jest otwarty całkowicie lub nawet częściowo wszystkie 3 pompy ciągną wodę z zasilania i niema co wymusić wystarczającego przepływu w obiegu grzejników.

[emigrant]

VTC jak będzie otwarty całkowicie to tak jakby go nie było - jest przezroczysty dla instalacji? Obieg krótki jest zamknięty wtedy. Czy się mylę?  

[Ryni]

Masz rację nie właściwie to opisałem, czasami lepiej wstawić schemat.

Tu co prawda nie ma zaworu na VTC, ale zasada ta sama, każdy obieg ma swoją pompę.

[sambor]

Spokojnie - CW nie potrzeba grzać non stop, może być nawet praca w priorytecie.

A do prób z tego co wiem podłogówka była wyłączana i też nie działało jak trzeba.

Tu ewidentnie jest coś z zaw 3-D - może to jakaś lewizna wymagająca obejścia bypassem

[emigrant]

Być może VTC nie miało jeszcze okazji być w pozycji całkowicie otwartej i zamkniętym krótkim obiegiem. Stąd ten problem dogrzania grzejników. Bo całkowite otwarcie nie jest przy 55 na powrocie. Przy 55 to dopiero coś tam zaczyna przepuszczać a pompka i tak gania wodę tylko w kotle, póki nie zamknie się obieg krótki. Tu rzeczywiście możesz mieć całkowitą rację, że obieg grzejnikowy potrzebuje pompki. Te obwody co mają pompkę wszystko działa poprawnie. To by miało jakiś sens. 

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez emigrant

[sambor]

Nie znalazłem próby przestawienia pompy na powrocie na wyższy bieg, może to coś da?

[emigrant]

Spróbować nagrzać testowo kocioł do 80 stopni, żeby był zapas gorącej wody w kotle i robić pomiar jakąś termoparą jaka jest temperatura zaraz za zworem 3D na rurce.

[palacz66]

Wyrzuciłem ta wkładkę bo nie mam nerw już na to wszytko otworzyłem delikatnie zasilanie do ATV a żeby dogrzac powrót delikatnie. 

Jak wpadnie wam jakiś pomysł dajcie znać napewno sprawdzę. 

@sambor pompa była próbowano na wyższych biegach nic nie pomagało. 

Ewentualnie po niedzieli założę pompę na grzejniki a znia ZZ i będzie wszystko jasne o co chodzi. 

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez palacz66

[emigrant]

Moim zdaniem problem już rozwiązany i zrobił to @Ryni  Tak jak pisałem, testowo nagrzej wodę do 80 stopni i zmierz temp. zaraz za zaworem 3D. Patrz co się dzieje z grzejnikami. Montaż pompki na obiegu grzejników rozwiąże całkowicie problem bez względu na ile będzie otwarty zawór 3D, bo pompka grzejnikowa będzie "kradła" ciepłą wodę z zasilania jak będzie nawet tylko częściowo zamknięty obieg krótki.  

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez emigrant

[gmaj22]

Problem w tej chwili leży w zbytałej średnicy "kolektora" na zasilaniu z kotła oraz kolejności podłączeń i przepływów w poszczególnych obiegach. @Ryni też ma trochę racji, pod warunkiem, że wywali ten ATV i zrobi normalną pompę przeeałową bezpośrednio za kotłem.

Tam niepotrzebnie na wyjściu z kotła jest mufa redukcyjna 5/4" -1". Trzeba było cały pionowy odcinek do ostatniej pompy zrobić 5/4"

[emigrant]

Są pewnie błędy w instalacji, ale jak wiadomo pompki wybaczają niektóre błędy i pewnie wszystko ruszy jak trzeba i będzie działać poprawnie. Brakuje pompki na grzejnikach i to wszystko. Zawór 3D też będzie poprawnie działać. Pewnie zwiększy się zużycie opału kosztem trzymania wysokiej temp. na powrocie. Coś za coś.  

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez emigrant

[palacz66]

@emigrant 1 cal. 

[emigrant]

To już nie istotne. Po prostu zamontuj pompkę na grzejniki i automagicznie wszystko zacznie działać. Tylko nie gdzieś w środku krótkiego obiegu, tylko poza wepnij się pompką na grzejniki.  

[g69]

@palacz66 a Ty monitorujesz temperaturę powrotu? Te informacje dużo by podpowiedziały.

Jak obecnie prowadzisz instalację i kocioł?

 

Edytowane 5 Stycznia 2020 przez g69

[palacz66]

@g69 po wyjęciu wkładki temperatura powrotu spadła drastycznie niestety a po to go zakładałem, żeby była wyższa.

 

@emigrant wiem ale miało działać bez pompy taki mi szanowne grono doradziło i zaufalem co nie którym bezgranicznie haha a okazało się, że jednak wszystkiego nie przewidzieli.

To wiem, że pompa potrzebna już dawno tylko problem bo ciężko się zmieścić żeby ją wstawić. 

 

 

Edytowane 5 Stycznia 2020 przez palacz66

[sambor]

Pompa na zasilaniu grzejników nie jest potrzebna, gdyż jest już na powrocie, natomiast jak już chcesz przerabiać to przenieś wpięcie powrotu z podłogi wprost do kotła lub do powrotu CW.

[palacz66]

14 minut temu, sambor napisał:

natomiast jak już chcesz przerabiać to przenieś wpięcie powrotu z podłogi wprost do kotła lub do powrotu CW.

A wcześniej sugerowałeś żeby powrót z podłogi był przed ATV? Teraz sugerujesz żeby był za jak CW? Można wiedzieć czemu tak? 

Filtr i ZZ potrzebny czy nie koniecznie jak mam je na dole kotła?

Po wystawieniu pompy mógłbym w końcu odpalić pompę kotłowa i podłogę na stałe w obecnej chwili nie mogę. 

Jak pompa nie potrzebna to co zrobić Twoim zdaniem żeby zaczęło grzać bez pompy na CO @sambor oczywiście najtańszym i najprostszym sposobem?

Edytowane 5 Stycznia 2020 przez palacz66

[Jockey]

Ten film dobrze obrazuje zasadę działania układu z zaworem temperaturowym dla ochrony kotła

 

[sambor]

29 minut temu, palacz66 napisał:

A wcześniej sugerowałeś żeby powrót z podłogi był przed ATV? Teraz sugerujesz żeby był za jak CW? Można wiedzieć czemu tak?

Ale to chyba ostatni pomysł dla twojej instalacji,  chyba że masz możliwość czasowego odcięcia zaworem podłogówki i sprawdzenia co będzie przy samych grzejnikach.

Jak to zrobisz to jednocześnie przymknij obieg CO na piętro.

Jak to nie wyjdzie to 3-D jest skopsany.

[emigrant]

3D nie jest skopany imho, tylko ani razu zawór 3D nie był w pełni otwarty i obieg krótki zamknięty. Pompka na powrocie non-stop gania wodę tylko w kotle i brakuje mocy, słupa podnoszenia, żeby zasilić grzejniki. Pisałem, żeby nagrzać kocioł do 80 stopni, żeby był duży zapas gorącej wody i żeby całkowicie otworzył się zawór 3D i zamknął obieg krótki i sprawdzić, czy w tym momencie zaczną grzać grzejniki. Jakimś termometrem sprawdzić jaka jest temperatura na powrocie za 3D. 

Edytowane 5 Stycznia 2020 przez emigrant

[palacz66]

@emigrant będzie grzał jako ostatni. 

Edytowane 5 Stycznia 2020 przez palacz66