Zużycie Paliwa, A Przewymiarowany Kocioł

[automatyk]

nie ma pojecia przewymiarowany kocioł przy podajniku

problemem jest sposób podawania paliwa i jego zupełnego spalania

jesli chcecie idealny kocioł do domu co super będzie palił to kocioł o mocy wymiennika 30-50kW i do tego palnik pyłowy strumieniowy  z mocą do 20kW i wtedy będziecie idealnie spalać paliwo ze sprawnością 90-95% ale nie wiem czy 30 tys by starczyło na zrobienie takiego kotła z palnikiem

wiec rozmowa czy to ma być 10kW czy 15kW jest bezcelowe przy podajniku

[wuwok]

Powiedzmy że mam nie za dobre doświadczenie z kotłem który jest na styk. Po 2 latach wiem że kupiony by został większy. Nie chodzi o to że nie daję rady ale musi ganiać w zimę dość ostro i powiedzmy komfort palenia jest średni. 

[karoka65]

Ale jest pytanie.O ile mnie bym spalił przy idealnie dopasowanym kotle??

I właśnie..ja piszę że gdy zapotrzebowanie jest 10kw i kupi ktoś 15-16kw to w sumie nic wielkiego się nie stanie.Co innego gdy przy zapotrzebowaniu 10kw kupuje ktoś 25-35kw kocioł .

Dokładnie tak.

Można tu ewentualnie dyskutować o samej cenie zakupu.

[lukbok]

Witam,

 

można generalnie powiedzieć, że sprawność urządzeń (przynajmniej tak jest w elektryce) jest największa gdy urządzenie pracuje na 70-90% mocy znamionowej

I myślę, że w przypadku kotłów będzie podobnie, a pisanie o sprawności rzeczywistej kotła węglowego na poziomie 95% to trochę przesada.

W przypadku kotła znacznie przewymiarowanego, tak jak wspominaliście problemem będzie dmuchawa, która jest zbyt duża (a dalsze obniżenia napięcia nie ma już sensu), zbyt duży wymiennik i otwór podajnika co powoduje, że kocioł ciągle jest w podtrzymaniu. Co jakiś czas trzeba dostarczyć węgla w celu utrzymania żaru i kopca na odpowiedniej wysokości co jest stratą. Zbyt duży wymiennik co w konsekwencji powoduje niską temperaturę spali (lekko zagrzejemy i kocioł dochodzi do temperatury zadanej) itd.

Z niektórych wypowiedzi można wysnuć wniosek, że dla domów powinno się produkować kotły o mocy wyłącznie 20kW i wszyscy ze swoim zapotrzebowaniem ulokują się w tym przedziale 0-20kW.
 

Poniżej wklejam zestawienie które znalazłem na stronie zawijan.wordpress.pl

Sprawa dotyczy kotła o mocy 16kW.

Ciekawe jaka byłaby sprawność jeśli kocioł pracowałby z mocą 3 kW?

 

moc 20,5kW; temp.spalin 206°C; sprawność 76,1%; tlen w spalinach 7,3%

moc 16,3kW; temp.spalin 177°C; sprawność 80,1%; tlen w spalinach 10,5%

moc 13,3kW; temp.spalin 167°C; sprawność 75,3%; tlen w spalinach 12,4%

moc 8,7kW; temp.spalin 154°C; sprawność 66,4%; tlen w spalinach 14,3%

moc 7,5kW; temp.spalin 137°C; sprawność 66,0%; tlen w spalinach 14,9%

 

Pozdrawiam

Łukasz

[Patrol]

Powyższe wartości uzyskano po miesiącu eksploatacji kotła - dla nowego urządzenia sprawność wynosiła 90,2% (temp.spalin 152°C; tlen w spalinach 9,0%), więc od razu widać jak ważne jest czyszczenie.

Co do sprawności to jest ona z reguły najwyższa dla mocy nominalnej, a minimum co można znaleźć w świadectwach to wyniki dla 30% mocy

Przy 3kW to już ciężko nazwać paleniem.

Lepiej jest z kotłami pelletowymi - tu sprawność w modulowanym zakresie mocy 30-100% powinna wynosić 8x-90%. Przykładowo w kotle 12kW i 20kW (czy nawet 25kW) siedzi ten sam palnik.

[sambor]

 

Lepiej jest z kotłami pelletowymi - tu sprawność w modulowanym zakresie mocy 30-100% powinna wynosić 8x-90%. Przykładowo w kotle 12kW i 20kW (czy nawet 25kW) siedzi ten sam palnik.

Takie sprawności to wymóg kotłów klasy 5 a nie zaleta kotła na pellet.

Kocioł na pellet powinien pracować na 1 parametrze mocy między 75 a 100% mocy znamionowej.

Te wszystkie pseudo  "modulacje" są o kant d.... potłuczone. 

[wuwok]

Witam,

 

można generalnie powiedzieć, że sprawność urządzeń (przynajmniej tak jest w elektryce) jest największa gdy urządzenie pracuje na 70-90% mocy znamionowej

I myślę, że w przypadku kotłów będzie podobnie, a pisanie o sprawności rzeczywistej kotła węglowego na poziomie 95% to trochę przesada.

W przypadku kotła znacznie przewymiarowanego, tak jak wspominaliście problemem będzie dmuchawa, która jest zbyt duża (a dalsze obniżenia napięcia nie ma już sensu), zbyt duży wymiennik i otwór podajnika co powoduje, że kocioł ciągle jest w podtrzymaniu. Co jakiś czas trzeba dostarczyć węgla w celu utrzymania żaru i kopca na odpowiedniej wysokości co jest stratą. Zbyt duży wymiennik co w konsekwencji powoduje niską temperaturę spali (lekko zagrzejemy i kocioł dochodzi do temperatury zadanej) itd.

Z niektórych wypowiedzi można wysnuć wniosek, że dla domów powinno się produkować kotły o mocy wyłącznie 20kW i wszyscy ze swoim zapotrzebowaniem ulokują się w tym przedziale 0-20kW.

 

Poniżej wklejam zestawienie które znalazłem na stronie zawijan.wordpress.pl

Sprawa dotyczy kotła o mocy 16kW.

Ciekawe jaka byłaby sprawność jeśli kocioł pracowałby z mocą 3 kW?

 

moc 20,5kW; temp.spalin 206°C; sprawność 76,1%; tlen w spalinach 7,3%

moc 16,3kW; temp.spalin 177°C; sprawność 80,1%; tlen w spalinach 10,5%

moc 13,3kW; temp.spalin 167°C; sprawność 75,3%; tlen w spalinach 12,4%

moc 8,7kW; temp.spalin 154°C; sprawność 66,4%; tlen w spalinach 14,3%

moc 7,5kW; temp.spalin 137°C; sprawność 66,0%; tlen w spalinach 14,9%

 

Pozdrawiam

Łukasz

Akurat posiadam ten kocioł,badania są z tego modelu:) .I teraz napisze co wyszło z mojej autopsji.Zapotrzebowanie mam przy -20  aż 8kw przy 240m2 po podłogach [domek z skosami lecz są podniesione ,wiec generalnie poddasze naprawdę użytkowe] Używam kotła 16 kw i po naumieciu się palenia nie mam jakoś problemu z kotłem. Dziś temperatura była na polu/dworze około zera i spaliłem 12,5kg węgla na dobę.Brak sadzy wskazuje że potrafi dobrze się spalić węgiel. Węgiel typu jaretowaty:). Mi chodzi o 2 sprawy.Pierwsza to każdy w kotle na eko musimy nauczyć się palić,poznać instalacje zapotrzebowanie domu i dostosować prowadzenie kotła do tych wymogów.[kocioł na węgiel nawet przy dobrych sterownikach ,instalacji na początku wymaga uwagi,gdy nabierze palacz doświadczenia to właściwie tylko zasypuje się węgiel :) ] Druga sprawa którą znam z autopsji to trudność prowadzenia kotła gdy jest dopasowany na styk i pracuje z około 70-80% mocy na dobrym węglu.Więc mówię o rzeczach które znam osobiście .

[Patrol]

Takie sprawności to wymóg kotłów klasy 5 a nie zaleta kotła na pellet.

Kocioł na pellet powinien pracować na 1 parametrze mocy między 75 a 100% mocy znamionowej.

Te wszystkie pseudo  "modulacje" są o kant d.... potłuczone. 

Sprawność nie jest wymogiem normy (edit: tylko tej normy - dot. kl5).

Zaleta jednak jest, bo mój kocioł NIE należy do 5kl, a jego sprawność jest od takiej wersji tylko kilka % niższa (dla wersji 5kl sprawność niby min 90% przy 30% mocy).

Co do modulacji to nie są potłuczone, tylko przydatne i wszędzie funkcjonują, tylko zależy co kto rozumie przez to pojęcie.

Do 75-100% mocy trzeba jakoś dojść, a następnie zejść i temu ma służyć modulowanie, gdy moc nominalna przekracza bieżące potrzeby (czyli konieczne jest wygaszenie).

Swoją drogą automat (w moim przypadku FuzzyLogic) tak właśnie działa, aby czas pracy z mocą 100% stanowił największy udział. W trybie standard trzeba samemu dobrać histerezy.

A jak ktoś nie potrafi pomnożyć strumienia x ilość godz. i w okresie przejściowym chce gonić z mocą minimalną przez 24h to taka pseudo modulacja jest faktycznie o kant d.

Wtedy takiemu lepiej kupić palnik, który nie daje możliwości regulacji (co nie znaczy, że proces modulowania mocy w nim nie zachodzi).

[papasmurfek]

to trudność prowadzenia kotła gdy jest dopasowany na styk i pracuje z około 70-80% mocy na dobrym węglu.Więc mówię o rzeczach które znam osobiście .

Akurat to cecha tego kotła.

Jak koledzy wyżej napisali lekko przewymiarowany (o kilka kw) nie jest zły. Zawsze możemy też modulowac moc paliwem.

[wuwok]

Koledzy?to ja twierdziłem że niewielkie przewymiarowanie nie jest szkodliwe. Ty jesteś za mega dopasowaniem. A odnośnie cech to każdy kocioł jest problematyczny gdy musi ciągle działać na 80% mocy przy mocnym węglu. Dobry węgiel z natury jest problematyczny.

[papasmurfek]

 

 

Ty jesteś za mega dopasowaniem

Wybiorczo kolego @wuwok czytasz moje posty.... napisalem trochę inaczej.

[Gość Visitor1230]

Kociol nie jest przewymiarowany tylko jak pracuje non stop w tegie mrozy. I tak zeby byl w stanie zagrzac dom. Przez reszte sezonu i tak wszyscy mamy przewymiarowane kotly.

[papasmurfek]

Dlatego ja na syberyjskie mrozy przewidzialem dodatkowe źródło ogrzewania w postaci kominka z dgp z akumulacja ciepła.

[kociołsam]

Po prostu  zacznij spalać wegle o niższej wartości opałowej i masz po kłopocie. :)

Sam mam przewymiarowany i elegancko idzie na ruskim 20kj i niżej

Cena  450zł miał 19kj ja tyle dałem za 1T\

           700zł         26Kj     x 5 T   robi się sumka nie?Jest na wakacje?

   Jak testowałem lepszy opał  ilościowo wychodzi podobnie więc? Bez sensu przepłacać