Piecuch19

Rozumiem że starasz się reklamować swój krajowy produkt, ale pokaż mi jaki jest płomień w Atmosie? bo w reklamę producenta nie wierzę. Chciałbym to zobaczyć, bo wtedy będzie to dla mnie wiarygodne. Na razie widziałem filmik jak taczkę drewna spalili w Atmosie w 2 godziny, a jak otwierali drzwiczki to była kupa ognia, więc o zgazowywaniu drewna w nim nie ma mowy. W MPM ognia nie widać po otwarciu drzwiczek zasypowych co świadczy o zgazowaniu drewna jak i węgla. Płomienia w Atmosie nie widać więc u mnie odpada - brak realnej regulacji z dostosowaniem do panujących warunków i zapotrzebowania na ciepło ( w reklamy producenta nie wierzę). W MPM-mie widzę płomień więc mogę go doregulować do aktualnych warunków. Drewno w w MPM pali się tak: Palnik rozgrzewa się na drewnie ( sośnie) lepiej jak na węglu - tu widać: Widzisz tu jakiś dym nad palnikiem? A teraz pokaż mi jak wygląda płomień w Atmosie ( jakiś filmik użytkownika, a nie producenta). Jakie ma Atmos temperatury spalin w trakcie normalnego użytkowania? - bo wymiennik ma słabiutki, a zgazowanie to to ma, ale tylko w reklamie producenta. @Maronka trafnie napisał że jak ktoś nie ma pojęcia o spalaniu paliw stałych to nie powinien sobie kupować kotła z dolnym spalaniem, bo będzie miał problem - chyba że się nauczy. Wiele jest przykładów na forum że można się nauczyć nie mając wcześniej styczności z kotłem dolnego spalania, ale też są przykłady tych nie edukowalnych lub mających komin nie przystosowany do kotła dolnego spalania ( za mały ciąg) lub kupujących kocioł 18 kW na 100m'. Ja mam 18 kW na 360m' i palę na zmniejszonym ruszcie - zmniejszonej mocy, która jest mocą nominalną i kocioł się wyrabia bez żadnych buforów. Trzeba tą moc właściwe dobrać do swojego zapotrzebowania energetycznego budynku, a nie kupować kocioł na średnie dobowe temperatury -20', których nie ma w Polsce, a potem pisać że nie chce się palić i kocioł jest be. Trzeba przyznać się do błędu, ale w tym kotle wiele błędów można w miarę tanio naprawić - nawet tych z przewymiarowaniem - tylko trzeba chcieć to zrobić, albo założyć sobie gaz i pisać że gaz jest tańszy od węgla, drewna, dużo miejsca w kotłowni itp. Każdy kocioł ma inne warunki eksploatacyjne niż te w badaniu na 5 klasę, bo każdy ma inny dom, komin i inne paliwo ( to paliwo na badania jest specjalnie selekcjonowane). Kocioł na badaniach ma wyciąg regulowany - w domu tego nie mamy. Pokaż filmik jaki jest płomień w tym Atmosie w trakcie normalnego użytkowania, bo ja chcę to widzieć, a nie czytać przekopiowane teksty reklamowe producenta - może mnie przekonasz?

O ten to się nadaje do ładowania bufora.

Jak za duży kocioł mocą do zapotrzebowania to tak będzie.

W tym temacie jeden z forumowiczów poleca/reklamuje Wasz kocioł choć go nie ma. Możecie się wypowiedzieć w tym temacie czy kupili byście go po raz drugi ? i dlaczego? By nie wprowadzać innych użytkowników forum w błąd.

@Animus smoła w komorze zasypowej kotła dolnego spalania świadczy o prawidłowym zgazowaniu opału. Zresztą doczytaj skąd się bierze ta smoła? Ważne żeby jej nie było w wymienniku. Nie możesz na podstawie filmików reklamowych producenta polecać komuś kotła bo wprowadzasz go w błąd. Polecasz kocioł ALTERECO a masz go? Czy znalazłeś w necie? Zobacz jak go oceniają użytkownicy: Nikt po raz 2 by go nie kupił, a czują się oszukani przez reklamę producenta - na której Ty się opierasz.

Jakąś srebrną łopatę możesz sobie przydzielić za zdolności archeologiczne.

https://wiadomosci.wp.pl/drastyczna-podwyzka-i-poploch-w-kolejnym-miescie-zakrecam-kurki-licze-na-sasiadow-6711476020583104a

Do mocnego węgla takiego jak Marcel trzeba zmniejszyć powierzchnię rusztu o połowę. On musi być spalany w wysokiej temperaturze, a pełny ruszt nie pozwala na to ( za dużo węgla na ruszcie - i do tego taki drobny węgiel). W pierwszej fazie ( odgazowania) potrzebuje dużo PW, a po odgazowaniu w fazie koksu już nie potrzebuje tyle PW, bo koks się czysto spala bez PW. Dlatego czasem jak źle ustawiony kocioł to po odgazowaniu potrafi zgasnąć, skleić się i się zawiesić. Marcel ma wysoką spiekalność ( indeks Rogi - Ri), dlatego jest trudniejszy w spalaniu. Każdy drobny węgiel o granulacji groszek potrzebuje większego napowietrzania niż orzech.

Czysty wymiennik to lepszy odbiór ciepła, niższe temperatury spalin i mniejsze zużycie opału.

Przestaną być be jak uwolnią ceny gazu.

Regulacja nastaw to regulacja przepływu przy całkowicie odkręconym pokrętle na grzejniku. Zwykle na parterze się zawęża, a na piętrze poszerza przepływ żeby równo grzało, ale jest to zależne od instalacji ( przekroje rur, pompa na 1 czy 3 biegu?). Tak samo w poziomie ostatni grzejnik - szerszy przepływ. Wszystko wyjdzie w praniu. Jak za ciasne przepływy zrobisz przy pompce na 3 biegu to będziesz słyszał w nocy jak się głowica otwiera/przymyka - syczenie, gwizdanie, piszczenie ( trzeba zwiększyć przekrój, albo pompkę dać na 1 bieg). Grunt to by trzymało stabilnie temperaturę w poszczególnych pomieszczeniach i nie hałasowało. Głowice termostatyczne moim zdaniem dają lepszy komfort cieplny niż te pogodówki czy zawory 3D. W każdym pomieszczeniu możesz mieć inną temperaturę ( sypialnia, łazienka) niezależnie ile stopni za oknem czy na kotle - co też przekłada się na zużycie opału.

Komina nie ruszaj bo jest dobry - byle był czysty. Temperatura 65' nie jest dla tego kotła. Tak między 77'- 85' dobrze chodzi. Przeczytaj w tym temacie chociaż 4 pierwsze strony to się dowiesz dlaczego Ci nie idzie jak powinien. Powinieneś się wyrobić bez bufora jak będziesz miał głowice termostatyczne na grzejnikach.

Ciepło idzie na wygrzanie nowych podłóg - jak się wygrzeją to i bufor się naładuje. Żeby wygrzać zimne podłogi trzeba ostro palić non stop ( nie okazjonalnie) konkretnym paliwem ( najlepiej węglem). Jak się wygrzeją to można przejść na drewno. Teraz kocioł jest cały czas zalewany zimną wodą z nie wygrzanej podłogi i nie może się rozgrzać. Z wyglądu płomienia wynika że ma za mało PW i jest mu za zimno. Kocioł powinien chodzić na 80-85' żeby się w nim w miarę paliło na drewnie. 65' to nie jest temperatura dla tego kotła. Jaką masz temperaturę spalin? - ona pokazuje czy na ruszcie jest paliwo? czy paliwo wisi nad nim?

Trzeba było im ten wykres wysłać https://www.wnp.pl/gornictwo/notowania/ceny_wegla/ I napisać że czekasz na SUPER PROMOCJE adekwatną do cen rynkowych.

Płytę trzeba uszczelnić na obrzeżach od spodu w miejscu jej położenia na cegłach ( gliną lub sznurem). Wyczyścić kanały w piecu ( pewnie są zawalone sądzą) i kanał kominowy też. Wtedy będzie hulać.

Za duży przedmuch powietrza przez kocioł. Drewno na ruszcie się wypali i powietrze nie uczestnicząc w spalaniu ucieknie do komina. Otwieranie drzwiczek tylko zwiększa przepływ powietrza przez pusty ruszt. Jak nie możesz osiągnąć temperatury zajrzyj przez środkowe drzwiczki czy opał jest na ruszcie? czy wisi w powietrzu nad rusztem?

Zapowietrzona instalacja. Trzeba dopuścić wody i odpowietrzyć - wcześniej usunąć wyciek ( to kapanie).

Radio, książka, internet i TV tak samo kształtują światopglad. Szkopuł w tym jest by każdy miał swój rozum i potrafił rozróżnić manipulację medialną od treści przekazu.

@YaroXylen Nie musisz dokupować energii dlatego że już kupiłeś ją za 70 000 a moja cena za 70 000 opału z węgla ( ilość ton) wyglądała tak jak ci wcześniej napisałem. Teraz chodzi mi konkretnie o cennę 1 kWh/zł jaka u ciebie wychodzi i jaka u mnie wyjdzie - i jak to się będzie zmieniało na przestrzeni czasowej z uwzględnieniem obsługi instalacji/ przeglądów itp. Ja kupiłem węgiel we wrześniu po 780 zł za tonę co daje wynik 1 kg 0,78 zł : 8 kWh - 20 % sprawności (tj. 6,4 kWh z kg) = 0,12 zł/kWh (koszt zakupu kotła w 2019r 4,5 tys. ). Pokaż że masz taniej 1 kWh to może się skuszę na to rozwiązanie. Celowo obliczenia zamieszczam do węgla, bo odpady drewniane - kostka sosnowa, zrzyny tartaczne wychodzą dużo korzystniej za 1 kWh ale wiąże się to z dużo większą obecnością w kotłowni. @YaroXylen przekonaj mnie . To że dotychczas nie policzyłeś ile Cię kosztuje 1kWh /zł nie jest argumentem. To że nadpłaciłeś za energię ok 70 tys to wiem i to na inflację jest dobry pomysł - ale nie wiemy co nam ustawodawcy zapodają żeby zarobić na tym co leży na naszym dachu? Wiem teź że nie wiele energii dokupiłeś. Natomiast nadal nie wiem jaki jest koszt 1 kWh w Twoim przypadku ? Przekonaj mnie do Swojego rozwiązania, bo ja uważam że moje jest lepsze. Jaki jest u Ciebie koszt 1 kWh???

Generalnie chodzi o to by normalnie żyć i być o krok do przodu przed systemem. Kradzież sygnału TV Sat ??? - powalcz w Sądzie :-))) Zabezpiecz tak by go nikt nie ukradł. Zabezpiecz promienie słońca tak by nikt nie czerpał z niego korzyści tylko państwo - ale z PV będą czerpać korzyści za pomocą prosumenta.

Nie chwalę się tylko piszę jakie są możliwości. Ogladanie w czasie rzeczywistym , - w odróżnieniu od ściągania i zapisywania nie jest nielegalne ( tak mi tłumaczono, ale nie wiem jak jest aktualnie, bo u nas przez 1 noc przepisy mogą się zmienić o 180'). Kodi jest ok, ale ten patent o którym pisałem wcześniej jest lepszy :-))

Dla mnie koszt 1kWh /zł jest wyznacznikiem kierunku w którą stronę iść. Twoje ostrzeżenia co do proponowanych opłat emisyjnych od węgla biorę pod uwagę, ale ja mam kocioł wszystko palny więc coś tam do wrzucenia do niego znajdę ( coś nie obciążonego opłatami emisyjnymi - na razie to tylko projekt). Też się cieszę z Twojej wygody po zmianach, ale jak będziesz miał wolną chwilę to policz koszt tej wygody - koszt 1kWh z uwzględnieniem inwestycji - bo na razie masz " nadpłatę za energię" którą w hipotetycznych obliczeniach starasz się rozliczyć, ale nie znasz przyszłości - ja jestem tu i teraz dopasowuje się do zmian cen energii, a nie za 7 lat. Ja tą wygodę już miałem przy oleju opałowym i wiem jaki jest jej koszt. Znów w naszym wieku zejście do piwnicy 2 razy dziennie to trochę z korzyścią dla zdrowia - nie można wrosnąć w fotel. Poza tym lubię widzieć pozytywny efekt swojego działania - kwintesencja życia.

@YaroX jaka jest cena 1 kWh dziś ? i jaka jest cena 1 kWh/zł przy uwzględnieniu nakładów inwestycyjnych ? - tak księgowo - firmę masz/ cz to miałeś to wiesz o co chodzi. Planujesz zwrot z inwestycji - ale wiesz jak prowadzisz firmę że plany nie jak mają się do rzeczywistości. Twoje plany zwrotu inwestycji po 7 latach mogą być nie pewne. Przekonaj mnie do Twojego rozwiązania ( mocno myślałem nad tym), a przede wszystkim interesuje mnie koszt uzyskania 1 kWh/zł teraz i z uwzględnieniem kosztów instalacji, kosztów obsługi - przeglądów, wymiany pompy, ogniw PW. Jak zaczęli dawać dotację na PV to zwietrzyłem spisek na ograbienie obywatela ( takie doświadczenie życiowe mam - myślę że w podobnym wieku jesteśmy). Moim zdaniem wyprzedzić system/ nie dać się wkręcić - "iść o krok przed nim" - to nie iść ze stadem do wystrzyżenia. Dlatego zostałem na razie ( nie mówię że na zawsze) z kotłem zasypowym DS - zmodyfikowanym , gdzie mogę spalić " wszystko" i jak będą wysokie ceny opału/enery/gazu to ja jestem w stanie zgazować każdy opał łącznie z oponami i oczywiście bezdymnie. Zapewnienie inwestycji od strony państwa powinno być takie: jeśli zwrot jest 10 lat to co najmniej przez 20 lat nie mogą się zmienić przepisy - "żeby skały srałty to się nieruszą" to jest tylko taka moja biznesowa doktryna o pewności - choć ta pewność jest weryfikowana potem przez sądy , czy rzeczywistość - poprzez zmianę regół w trakcie gry ( np. w grze w karty - nie do pomyślenia, ale w grze Kaczystanu to są normalne/standardowe regóły). Myślę optymistycznie że za 7 lat będziemy żyli i napiszemy opinię na temat kosztów ogrzewania i refleksji na temat ich użytkowania. Wtedy z perspektywy czasu znów będziemy mądrzejsi. Szkopuł w tym by być mądrym przed szkodą, a nie po niej. Pewnie jesteś na emeryturze a niebawem staniesz się " producentem energii elektrycznej" a jak każdy producent musisz płacić podatek za to co kupujesz i co sprzedajesz(wpuszczasz w sieć ) - tak właśnie się opodatkuje nawet słońce. Ja nie mam PV więc prze ze mnie podatek od słońca nie będzie pobierany. Trochę długie, ale to moja refleksja na PV+pompa. Dla mnie 1 kWh/zł jest wyznacznikiem w którą stronę trzeba iść.

Można też korzystać z TV sat poprzez z shakowany dekoder i mieć wszystkie programy ( klucze na ali ekspres można kupić). Najnowsze filmy te co lecą w kinie lub jeszcze nie leciały można oglądać na "Kodi". Do obu opcjii konieczny internet.

Kolego @YaroXylen za 70 tys można kupić 89 ton węgla po 780/tonę ( cena z września i pewnie w marcu będzie może trochę wyższa, ale nie tak jak teraz, ale Ty też nie zakładałeś PV i pompy teraz ) i przy zużyciu ok 3,5 tony / sezon można 25 lat palić bez żadnych ubocznych kosztów ( przeglądy okresowe, naprawy, wymiana pompy, panelu PV , zmian ustawy itp.) Ty zainwestowaleś w to że masz cieszyć się bezobsługowością, na komórce ustawiasz temperaturę itp. ale nie znasz przyszłości - Twoje "przewidywane" 7 lat zwrotu inwestycji mogą się nie zrealizować, a dopiero po tych 7 "przewidywanych" latach wyjdziesz na + bo na razie jesteś na stracie z punktu widzenia księgowego i będziesz musiał uwzględnić koszty których teraz nie dostrzegasz. Będziesz mógł zweryfikować Swe przewidywania za 7 lat, a jest grono ludzi którzy "realnie" oceniają inwestycje i zwrot z niej (89 ton węgla i sytuacja na rynku PV za 25 lat ). Oczywiście nie mówię że Twoje rozwiązanie jest złe - sam się nad tym głęboko zastanawiałem by tak zrobić, ale żyjąc " parę lat" wiem z doświadczenia życiowego że wszelkie dotacje mają na celu ukierunkować stado w ściśle określonym kierunku - do wystrzyyżenia. Moim zdaniem nadchodzi czas produkcji produkcji opału - nie koniecznie ze słońca bo to drogie będzie dla użytkownika, a dla Państwa OK - jak to opodatkują i zrobią z prosumenta producenta energii w jedną noc - ustawą. Takie urządzenia jak poniżej pozwolą na w miarę tanie koszty ogrzewania ( tańsze niż PV + pompa) i bez podatków. Koszty kotła zgazowujacego o sprawności ok 80% i rembaka są dużo niższe i zwrócą się szybciej. Koszty są nie zależne od dalekiej nie przewidywalnej przyszłości. Lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu - czyli nie wiadomo jaka ustawa co do PV i cen prądu będzie obowiązywać za 7 lat? Ja jestem zwolennikiem węgla mam kocioł zgazowujacy paliwo , a nie spalajacy je na przysłowiowym ognisku i na dzień dzisiejszy nie widzę dla siebie tańszego źródła ogrzewania. Jak mnie ktoś sensownie przekona że będzie to tańsze ( ekologia mnie nie interesuje) to zmienię. Dziś dla mnie kWh/zł z węgla i z odpadów drewnianych palonych z przemiszaniem jest najekonomiczniejsza ( pompa z PV tego nie przebije). Jaki jest koszt 1 kWh/zł pompy z PV z uwzględniem kosztów urządzenia i serwisu?