Rzeczywista praca PC przy niskich temperaturach - relacje właścicieli

[Darxy75]

Moja Kipi 8 kw dobowe 49kwh dzień -10 noc -14 grzałki nie załączone fabrycznie od -15.

Tak naprawdę do -10 dawała radę powyżej już nie utrzymała temperatury generowana moc to ok. 4.9 kw pobierała 2.2.

Mam trochę za dużą stratę buforową będę przerabiał na 3 punktowe połączenie 100 l bufora

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez Darxy75
błąd

[Patrol]

te modele (bliźniaczo CH-HP08) dociągają do 8kW przy 7C, przy 5C dla Tzas=35C daje 7,6kW, dla -15C i Tzas=45C będzie moc 4,86 kW (jeśli wierzyć tabelom); a bufor 3T zdecydowanie polecam

[Tedisan]

3T zastosowałem u siebie, bardzo pozytywne rezultaty jeśli chodzi o zużycie, na prawdę dobre rozwiązanie (w moim przypadku obawiałem się bo mam rozbiór na dwie pompy, podłogówka i grzejniki, ale daje radę jak złoto.

[Kordjano]

Ja tu nie neguje że pompa jest be , osobiście jestem zadowolony że ją mam , ale  póki co z kotła nie zrezygnuje bo on się świetnie uzupełnia z pompą , może w końcu nastaną czasy stabilizacji i będzie normalnie .

Co do kotła na ekogroszek to do kotłowni bym już nie zaprosił ,przede wszystkim ze względu czystości .

Panele w tym roku wyprodukowały mi 8700 kwh o 1000 mniej od poprzedniego , warsztat pochłoną 6000 kwh ,było by na potrzeby pompy ,no ale cóż warsztat ważniejszy 🤣

[MORIA]

Ja mogę podać znany mi przykład przejścia z węgla na prąd w PC. Może komuś się przydać. Nieważne jaki dom. Zużycie węgla średnio 2,5 t na sezon. Spalony efektywnie w kotle zasypowym, dolniaku. Pompa ciepła zjadła dobrze ponad 5500 kWh prądu. Grzanie grzejnikami. Większość sezonu 37-43°C. czyli wcale nie tak wysoko. Grzałki praktycznie nieużywane. Co do temperatur w domu, to powiem tak porównywalne średnie ale ze wskazaniem, że jednak cieplej na zasypowcu, chociaż wahania temp. większe. Reasumując przy węglu po 1000 zł. koszt roczny poniżej 3K a przy prądzie po 1zł. prawie 6K. Ktoś powie większe grzejniki, niższa temp. wody i będzie taniej. To prawda, Spece z panasa mówią, że 1 stopień niżej to oszczędność prądu 2%, załóżmy, że zejdziemy o 5 stopni na temp. wody i urwiemy 10%, to i tak zapłacić trzeba około 5,5 K za prąd... A co będzie jak prąd będzie po 1,5 albo więcej...

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez MORIA

[ameno25]

MORIA zadam jedno podstawowe pytanie , czy w kotle zasypowym paliłeś ciągle  bez wygaszania ? 

[MORIA]

Palenie ciągle tylko w duże mrozy a tak oczywiście to przepalanie, co nie zmienia faktu, że w domu było bardzo ciepło, czasami zbyt ciepło... I nie twierdzę, że PC jest złem wcielonym wręcz przeciwnie, tylko to niestety więcej kosztuje...

[ameno25]

Piszesz że więcej to kosztuje , rozumiem że  to twierdzenie opierasz , no właśnie o co , o  swój przykład ? 

To skoro ja  zużywałem 3 tony eko , dziś ten ekogroch kosztuje 1700zł + 5400 , a prądu za rok zużyłem 3300kwh  po 1zł =3300 , no i co wychodzi mi inne stwierdzenie , ze pompą grzac jest taniej niż węglem  

Podałeś cene węgla 1000zł gdzie srednia cena według google to 1600zł , 

[MORIA]

Podałem przykład z kotłem zasypowym i PC. Na forum inni piszą, że kupują węgiel po 900 do zasypowców. Widocznie przedrostek "eko" zwiększa wartość o 100%... To oczywiście gorzki żart... Patrząc z Twojej perspektywy oczywiście sprawa wygląda inaczej niż z tej, którą ja opisałem. Niech każdy sobie sam policzy i wybierze, co dla niego lepsze.

[cezario1]

A w jaki sposób kupujecie taki tani prąd po 1 zł. W Tauronie  po przekroczeniu limitu wychodzi koło 1,80 zł

Zużycie dobowe pompy w mrozy cop (1.8) 60 kw x 1.8 zł = 108zł

Gazu 10 metrów x 3.6 zł = 36 zł

Węgla w kopciuchu 50 - 60 kilogramów (bo straty kominnowe) to 50-60zł

Wychodzi że pompa ciepła tylko w dni z dużym COP  

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez cezario1

[Andrzej_M_]

Aktualne i przyszłe (także historyczne) ceny energii elektrycznej.

http://www.cena-pradu.pl/tabela.html

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez Andrzej_M_

[ameno25]

Jest to niesamowite jak ludzie potrafią naginać prawdę w swoją stronę nawet w tak błahych sprawach .

[MORIA]

@cezario1 W kalkulatorze na stronie "cieplowlaściwe" prąd jest po 0,9... a w opisywanym przeze mnie przykładzie pompa powinna zużyć niecałe 3000 kWh... Wielu sugeruje się tamtymi wyliczeniami i może się później mocno zdziwić czytając rachunek za energię...

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez MORIA

[Patrol]

Sęk w tym, że z liczeniem są problemy i na to zwracana jest tu uwaga. Mi też taniej grzeje pc niż kocioł. Wg niektórych opinii w ogóle PC przy grzejnikach nie powinienem montować, a mam pełne pokrycie zapotrzebowania na ciepło przy -15C bez grzałek. Pompy są różne, tak samo kotły i ich sprawności, ceny opału i jego kaloryczność, do tego kilka dziwnych zaokrągleń w obliczeniach i każdy udowodni co będzie chciał... Najlepiej jeszcze na przykładzie jakiegoś znajomego innego znajomego.

[MORIA]

Nie wiem, czy te pretensje to do mnie ale podałem ile szło węgla a ile prądu. Ceny każdy niech wstawia swoje. Dodam, że scop ( produkcja z licznika pc a zużycie prądu z podlicznika) wychodzi prawie idealnie 3 więc jak na grzejniki zupełnie przyzwoicie.

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez MORIA

[cezario1]

Problem w tym że podają cenę prądu bez Vat i przesyłu a ludzie się na to łapią.

Nie wieżę że komuś starczy prądu na grzanie domu w limicie cenowym.

Spalanie węgl zależy od sprawności kotła i jakości węgla. Każdemu wyjdzie inne.

Mnie PC grzeje za darmo bo mam dużo fotowoltaiki więc najbardziej się opłaca pomimo większego kosztu zakupu samej pompy.

[Darxy75]

Mam pytanie odnośnie podłączenia bufora 3T

Moja instalacja jest grzejnikowa potrzebowałem na grzejnikach ok 38 st na pelecie aby przy -10 miec w domu 22 - 23 st

Teraz pompa na wyjściu podaje temperaturę 40st na rurze przed buforem jest mierzona 38st  a na instalację dostaje marne 36 st i przez stałe mieszanie wody w buforze temperatura bardzo powoli wzrasta.

Czy warto już teraz przerabiac czy czekac do przyszłego sezonu ? chodi mi oto czy różnica będzie mocno odczuwalna.

 

 

[cezario1]

A dlaczego nie szeregowo tylko T?

Musisz spróbować zwiększyć obroty pompki CO i zobaczyć czy sie polepszy.

4 stopnie różnicy to dużo przy PC.

Jaki masz PC

Podłączenie T też mięsza wogę 

[MORIA]

A samych pomiarów jesteś pewny ? Wbrew pozorom dokładne zmierzenie temperatur na instalacji jest bardzo trudne. Już różnica między wyjściem z pc a wlotem do bufora -2 stopnie jest dziwna i duża. 

[omama]

2 godziny temu, ameno25 napisał(a):

Piszesz że więcej to kosztuje , rozumiem że  to twierdzenie opierasz , no właśnie o co , o  swój przykład ? 

To skoro ja  zużywałem 3 tony eko , dziś ten ekogroch kosztuje 1700zł + 5400 , a prądu za rok zużyłem 3300kwh  po 1zł =3300 , no i co wychodzi mi inne stwierdzenie , ze pompą grzac jest taniej niż węglem  

Podałeś cene węgla 1000zł gdzie srednia cena według google to 1600zł , 

W sklepie pgg kupujesz wskazujesz punkt KDW i za orzech czy gruby tzn kęsy lub groszek płacisz 900 zł tona i to wszystko ew 5 dyszek z KDW do domu ja tyle płaciłem , grenpal ekomiał jest chyba teraz po 970 zł  i świetnie pali się w kotle na ekogroszek , nie powtarzajmy czarów a i też nie trzeba przepłacać miejscowym .

[carinus]

3 godziny temu, MORIA napisał(a):

Ja mogę podać znany mi przykład przejścia z węgla na prąd w PC. Może komuś się przydać. Nieważne jaki dom. Zużycie węgla średnio 2,5 t na sezon.

Też jestem przykładem takiego przejścia. Spalałem ok. 2ton dobrego groszku na sezon. Teraz zużywam do 3500kWh na sezon. Prąd mam z PV i dlatego nie płacę rachunków, tylko amortyzuję instalację. Musiałem jedynie przewymiarować grzejniki i teraz wystarcza krzywa 30-38* na instalację. Pompa mniejszej mocy niż powinna być, ale jednak daje radę do -10* gdzie mam już punkt biwalentny.

[omama]

2 godziny temu, cezario1 napisał(a):

A w jaki sposób kupujecie taki tani prąd po 1 zł. W Tauronie  po przekroczeniu limitu wychodzi koło 1,80 zł

Zużycie dobowe pompy w mrozy cop (1.8) 60 kw x 1.8 zł = 108zł

Gazu 10 metrów x 3.6 zł = 36 zł

Węgla w kopciuchu 50 - 60 kilogramów (bo straty kominnowe) to 50-60zł

Wychodzi że pompa ciepła tylko w dni z dużym COP  

%0-60 kg węgla dobowo ??? dobrze to napisałeś ale coś poszło nie tak ?? ja rok temu odłączyłem kocioł ekogroszkowy który spalał 60kg ale tygodniowo a dom z 1936 roku 15,5x9,5 docieplony oczywiście , ale wilgotny dom albo coś źle bo wydaje się to nieprawdopodobne.

8 godzin temu, o6483256 napisał(a):

No faktycznie masz absolutną rację, zapomniałem o tym 👍😉.

Znowu omama, bajeruje 🤣

Inaczej tego nigdy nie rozwiążemy więc zapraszam cie do mnie szczegóły adres itp na priv lub wyznacz jakiegoś emisariusza bliżej mieszkającego inaczej się nie da i wiecznie będziesz starał mi dopiec a mnie takie dopinki strasznie męczą więc zapraszam ale potem tu publicznie na forum odszczekasz twoje wypociny ok ?

[Darxy75]

Pompa podaje temperature GZ 40 st a na rurze zasilającej  bufor jest 38 a za buforem 36st

Fizyczna różnica bufor wejście wyjście jest 2 st

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez Darxy75

[cezario1]

11 minut temu, omama napisał(a):

%0-60 kg węgla dobowo ??? dobrze to napisałeś ale coś poszło nie tak ?? ja rok temu odłączyłem kocioł ekogroszkowy który spalał 60kg ale tygodniowo a dom z 1936 roku 15,5x9,5 docieplony oczywiście , ale wilgotny dom albo coś źle bo wydaje się to nieprawdopodobne.

No niestety tyle szło w kopciuchu przy dużych mrozach -15 - 20 stopni. Pewno z piecem coś nie tak bo gazem wychodziło taniej.

Pompa zużywa przy tej temp. około 60 kw COP 1.8

Kocioł na ekogrszek bardziej precyzyjne spalanie ale cena ekogroszku większa od wegla chyba (nie śledzę cen)

[Patrol]

W stosunku do innych źródeł wyszło Ci, że kocioł oddaje z węgla jakieś 2kWh/kg, więc zdecydowanie coś nie tak..