Wybór kotła zasypowego Mpm czy ogniwo bio 12 kw.?

[Irek14]

Witam. Czas na zmianę kotła. O mpmie trochę z forum czytałem a o ogniwo Bio 12 kw nie ma za wiele info. Może któryś z kolegów podpowie który wybór będzie lepszy.. Dodam dom słabo ocieplony z przed drugiej wojny światowej. Metraż 100 m2. Na razie ogrzewany kotłem per eko ksw 9kw.

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Ryszard
Dodano prefiks

[berthold]

Z reguły jest tak że jak o czymś się mało pisze to znaczy że jest po prostu lepsze .

[Piecuch19]

MPM ma pionowy wymiennik co wymaga większego ciągu, ale będzie oszczędniejszy w zużyciu opału od Ogniwa, które ma wymiennik poziomy - znacznie mniejszy, ale wymagający mniejszego ciągu. Zależy jakie masz warunki i czym będziesz palił? 

Przy paleniu np. drewnem w Ogniwie będą wysokie temperatury spalin co oznacza wywalanie większych ilości ciepła przez komin - dlatego będzie mniej oszczędzał opał. 

 

[Irek14]

Opał głównie dąb, trochę sosny,brzoza. Ogniwo niby ma stałopalność 4.5 h. a mpm 5h.to chyba nie jest aż taka duża różnica. Niestety będę musiał nowy komin bo ten stary mam z wkładem 130 mm. (dł. 9mb)

W dniu 3.12.2022 o 12:08, Piecuch19 napisał(a):

MPM ma pionowy wymiennik co wymaga większego ciągu, ale będzie oszczędniejszy w zużyciu opału od Ogniwa, które ma wymiennik poziomy - znacznie mniejszy, ale wymagający mniejszego ciągu. Zależy jakie masz warunki i czym będziesz palił? 

Przy paleniu np. drewnem w Ogniwie będą wysokie temperatury spalin co oznacza wywalanie większych ilości ciepła przez komin - dlatego będzie mniej oszczędzał opał. 

 

 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[login7]

Miałem Pereko -ciepło jest żółte 9kW  🙂 

Wymieniłem na MPM 10kW  z górnym zasypem dołożyłem Lemet kombinowany 400/120 ( większy mi nie wszedł a chciałem 500/140) i jest super.

Górny zasyp trzeba się przyzwyczaić jak ktoś nie miał takiego, w/g mnie lepszy i wiecej wchodzi do komory zasypowej na raz łatwiej się wrzuca itp.

Na pokładzie kilka udogodnień + blacha zmniejszająca ruszt ( przydaje się jak jest cieplej a pali się węglem) do drewna zbędna.

Uważam że MPM to prosta do bólu konstrukcja i da się oszczędnie palić.

[Irek14]

W dniu 3.12.2022 o 12:28, login7 napisał(a):

Miałem Pereko -ciepło jest żółte 9kW  🙂 

Wymieniłem na MPM 10kW  z górnym zasypem dołożyłem Lemet kombinowany 400/120 ( większy mi nie wszedł a chciałem 500/140) i jest super.

Górny zasyp trzeba się przyzwyczaić jak ktoś nie miał takiego, w/g mnie lepszy i wiecej wchodzi do komory zasypowej na raz łatwiej się wrzuca itp.

Na pokładzie kilka udogodnień + blacha zmniejszająca ruszt ( przydaje się jak jest cieplej a pali się węglem) do drewna zbędna.

Uważam że MPM to prosta do bólu konstrukcja i da się oszczędnie palić.

Widzalem że jest 10kw mpm wood. bez tej zbędnej blachy. Większa waga i większa komora zasypowa. 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[login7]

34 minuty temu, Irek14 napisał(a):

Opał głównie dąb, trochę sosny 

W kotłach dolnego spalania zapomnij o mokrym drewnie !!!

W pereko z brzozy leciała woda a i tak mogłem ja spalić trochę dymu ale poszło. W  kotłach dolnego spalania takiego miodu nie ma. Jeśli już masz bardziej wilgotne drewno to musisz rozpalić suchym smolnym tzn.  sosna a potem mieszać i muszą być mniejsze kawałki. W pereko  wsadzałem takie jakie wlazło obstawiłem mniejszymi i wio poszło przez komin. W kotle dolnego spalania drewno mniejsze kawałki i liściaste na pewno suche . Ważny jest też ciąg kominowy. Jak jest duży to i bardziej wilgotne spalisz.

Patrząc na to ogniwo Bio 12 kw - jak otworzysz "klapę rozruchową" krótki obieg spalin to masz klasyczny kocioł górnego spalania czyli ta jakbyś miał dalej pereko tyle że w nowym przebraniu.

Edytowane 3 Grudnia 2022 przez login7
dodano treść

[Irek14]

32 minuty temu, login7 napisał(a):

W kotłach dolnego spalania zapomnij o mokrym drewnie !!!

W pereko z brzozy leciała woda a i tak mogłem ja spalić trochę dymu ale poszło. W  kotłach dolnego spalania takiego miodu nie ma. Jeśli już masz bardziej wilgotne drewno to musisz rozpalić suchym smolnym tzn.  sosna a potem mieszać i muszą być mniejsze kawałki. W pereko  wsadzałem takie jakie wlazło obstawiłem mniejszymi i wio poszło przez komin. W kotle dolnego spalania drewno mniejsze kawałki i liściaste na pewno suche . Ważny jest też ciąg kominowy. Jak jest duży to i bardziej wilgotne spalisz.

Tak jak pisałem wcześniej.Muszę nowy komin postawić z ceramiki fi 180 lub dwuścienny także fi 180 mm. Wysokość ok 8m.a do szczytu dachu 10 m.mam. Odległość od kalenicy ok. 4m.Myslę że da radę taki komin i cug będzie dobry. 

[login7]

każdy systemowy będzie dobry - byle dobrze postawiony i dobrze zaizolowany 

[Irek14]

Dziękuję za opinie. Wybór chyba padnie na ogniwo. Krótki obieg lepszy jak w mpm bo z drewnem bywa różnie. Mpm lubi bardzo suche drewno... A może jakiś jeszcze inny kocioł byście mi doradzili do około 10 tyś zł? 🤔 

[luceo]

Ogniwo Bio to stosunkowo nowy kocioł na rynku, więc rzetelnych opini za wiele nie ma, może będzie trochę mniej oszczędny niż mpm(chociaż tak naprawdę to nie wiadomo bo to zależy od wielu czynników), ale to nadal stara szkoła czyli prosty i solidny kocioł

Bio to praktycznie ta sama konstrukcja co węglowy dolniak z Biecza

[Irek14]

11 godzin temu, luceo napisał(a):

Ogniwo Bio to stosunkowo nowy kocioł na rynku, więc rzetelnych opini za wiele nie ma, może będzie trochę mniej oszczędny niż mpm(chociaż tak naprawdę to nie wiadomo bo to zależy od wielu czynników), ale to nadal stara szkoła czyli prosty i solidny kocioł

Bio to praktycznie ta sama konstrukcja co węglowy dolniak z Biecza

Właśnie o jak naprostszy kocioł jeśli chodzi o palenie mi chodzi. Czasem jestem poza domem i wtedy żonka musi rozpalać. Myślałem także o Drewmet uni ds bw 9k lub 13kw. 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Irek14]

Witam ponownie. Czytając wiele tematów zastanawiam się jednak nad MPM DS 10 KW. Chciałem zakupić tak jak pisałem wcześniej ogniwo 12 bio lub drewmet ds uni bw 9kw. Niestety muszę ładnych parę miesięcy czekać na pozwolenie budowy nowego komina. Pomyślałem czy w takim przypadku mogę z korzystać ze starego komina w którym jest wkład żaroodporny o średnicy 130 mm.i wysokości 9mb.(prócz czyszczenia 3razy w roku mój ksw per eko 9kw daje na tym wkładzie radę. Trzeba nawet szyber przymykać) Nie wiem czy mpm ds 10 kw (nie wood) na tym wkładzie pójdzie? Ciąg da radę? Zamiast komina nowego miałbym kasę na bufor 😁

 

[martom164556]

Witam koledzy, proszę o opinie posiadaczy kotła ogniwo bio ewentualnie pw, chce kupić ten kocioł, ale nie jestem pewien czy to najlepszy wybór..

[Piecuch19]

W dniu 7.12.2022 o 19:47, Irek14 napisał(a):

mogę z korzystać ze starego komina w którym jest wkład żaroodporny o średnicy 130 mm.i wysokości 9mb.(prócz czyszczenia 3razy w roku mój ksw per eko 9kw daje na tym wkładzie radę.

Da radę.

[carinus]

Nie chwalę MPM-a, bo nie mam za co, ale jego zaletą jest to, że na forum znajdziesz wszystko co pozwoli na jego modyfikację lub unikanie błędów przy spalaniu drewna. Nie wiem też co to za moda na spalanie mokrego drewna, ani w tym sensu, ani ekonomiki.

[Irek14]

Godzinę temu, Piecuch19 napisał(a):

Da radę.

A czy mpm ds wood 10 kw też poradzi sobie? . Ma on większy czopuch od zwykłego mpm 10 kw 

[Piecuch19]

 Czopuch nie ma znaczenia ( są redukcje) - znaczenie ma średnica i wysokość komina. 9m i 13 cm średnicy powinno wystarczyć (wkład ma gładkie ścianki ).

[login7]

z kalkulatora wynika że komin masz wystarczający 

https://www.pereko.pl/kalkulatorPrzekrojuKomina.html

 

[Irek14]

11 godzin temu, login7 napisał(a):

z kalkulatora wynika że komin masz wystarczający 

https://www.pereko.pl/kalkulatorPrzekrojuKomina.html

 

Dzięki. To mnie uspokoiłeś. Moja obecna kotłownia to per eko ksw 9kw., grzejniki żeliwne ok 80 żeberek, rury miedziane, układ otwarty, pompka wilo pico z obejściem na wyjściu z kotła, zbiornik cwu 120 l,no i komin (wkład żaroodporny 9m, 130 mm średnicy.

Widzę że do mpm ds wood 10 kw jest dodatkowo układ antykondensacyjny w celu ochrony powrotu. (krótki obieg). Gdzieś widziałem, że zamiast tego ktoś ma tak jak u mnie krótki obieg z wykorzystaniem cwu, (wężownicy). Czy lepiej jednak zastosować ten układ antykondensacyjny? Bufor będzie ale dopiero za rok. 

Edytowane 18 Grudnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[darianus]

W dniu 4.12.2022 o 00:27, Irek14 napisał(a):

Dziękuję za opinie. Wybór chyba padnie na ogniwo. Krótki obieg lepszy jak w mpm bo z drewnem bywa różnie. Mpm lubi bardzo suche drewno... A może jakiś jeszcze inny kocioł byście mi doradzili do około 10 tyś zł? 🤔 

Też rzeźbie temat kotła na drewno. Jeśli chodzi o cenę to chyba nie ma lepszej propozycji od kotła zgazowującego kotła HG firmy P2AR. Na stronie jest podane 6280 zł za 20 kw z wentylatorem wyciągowym. Konstrukcyjnie jest wg mnie lepszy od MPM czy Ogniwo, podobny do Stalmark eko wood. Jedyne co mnie zastanawia, to producent nic nie piszę o certyfikatach na klasę 5, czyli pewnie nie ma i o dotacji można zapomnieć. 

[Irek14]

22 godziny temu, darianus napisał(a):

Też rzeźbie temat kotła na drewno. Jeśli chodzi o cenę to chyba nie ma lepszej propozycji od kotła zgazowującego kotła HG firmy P2AR. Na stronie jest podane 6280 zł za 20 kw z wentylatorem wyciągowym. Konstrukcyjnie jest wg mnie lepszy od MPM czy Ogniwo, podobny do Stalmark eko wood. Jedyne co mnie zastanawia, to producent nic nie piszę o certyfikatach na klasę 5, czyli pewnie nie ma i o dotacji można zapomnieć. 

Możesz mi podać link chciałbym zobaczyć co to za kociołek. U mnie muszę wymienić do końca br. roku (woj. zachodniopomorskie) Pozdrawiam serdecznie w Nowym Roku 

Edytowane 2 Stycznia 2023 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Mac08]

Z tego, co niedawno słyszałem, to p2 ar oficjalnie bufory spawa, kotłów nie. Tym bardziej 5 klasy, ale zadzwonić każdy może.

[Farmer2000]

Witam koledzy, mam pytanie czy jest tu ktoś kto ma kocioł Ogniwo Bio ? 

[Animus]

W dniu 3.12.2022 o 08:07, Irek14 napisał(a):

Witam dom słabo ocieplony z przed drugiej wojny światowej. Metraż 100 m2. Na razie ogrzewany kotłem per eko ksw 9kw.

To po ociepleniu pewnie nawet te 9kW będzie w nadmiarze.

Musisz brać kociołek maksymalnie do 10kW, żeby po te modernizacji nie mieć mocno przewymiarowanego potwora. 

W dniu 3.12.2022 o 12:26, Irek14 napisał(a):

Opał głównie dąb, trochę sosny,brzoza. 

 

W dniu 3.12.2022 o 12:26, Irek14 napisał(a):

Niestety będę musiał nowy komin bo ten stary mam z wkładem 130 mm. (dł. 9mb)

Do takiego malutkiego kotła  powinno wystarczyć.

Większe korzyści przyniesie inwestycja w ocieplenie domu, przy takich cenach opału jakie teraz są, to ocieplenie jest najlepszą inwestycją, przyniesie największy zysk.   

W dniu 3.12.2022 o 13:11, Irek14 napisał(a):

Tak jak pisałem wcześniej.Muszę nowy komin postawić z ceramiki fi 180 lub dwuścienny także fi 180 mm. 

Będziesz rozbudowywał dom?

Taki komin się tu nie przyda, niepotrzebny koszt  i będzie potrzebne do niego RCK.