Montaż bufora w instalacji z pompą ciepła Bufor na zasilaniu czy powrocie

o6483256 · Środa o 18:19

Dlaczego w tym schemacie Ferroli bufor jest na zasilaniu, a nie na powrocie?

WlodekG · Środa o 18:40

22 godziny temu, o6483256 napisał(a):

Dlaczego w tym schemacie Ferroli bufor jest na zasilaniu, a nie na powrocie?

Chyba chodzi o ryzyko za zimnego powrotu, poniżej granicznej temperatury dla pompy. Goleniowski wspominał o tym w swoim filmie. I bądź tu człowieku mądry 😞 dużo sprzecznych materiałów i informacji można znaleźć.

Edytowane Czwartek o 16:21 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

cezario1 · Środa o 19:27

Co to za PC?

Defrost zrobi z grzałki chyba że nie masz grzałki w PC tylko w buforze. Jak jest niska temperatura wody to i tak załączają większość PC grzałki.

Dla mnie za dużo komplikacji. Może lepiej podłączyć dodatkową pompę obiegową na UPS . Nie chce mi się szukać ale chodzi o takie coś

https://pv-met.pl/foxair-hot-bypass-system-antyzamrozeniowy/?gad_source=1&gad_campaignid=23276250365&gbraid=0AAAABB8Hf95J8NHOB29xZNVOz-E7Cs21G&gclid=EAIaIQobChMIj8qBjMnAkgMV-yGiAx0GQi8UEAQYAiABEgK8GfD_BwE

https://allegro.pl/oferta/system-antyzamrozeniowy-ups-pompy-ciepla-monoblok-perfexim-pha-saz-2-dn25-17733682122?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=branding&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_ogrzewanie_pla_pmax&ev_campaign_id=17303547827&gad_source=1&gad_campaignid=17303568872&gbraid=0AAAAAD24kbNwTYiB1nI1EvT0mV-SyyohD&gclid=EAIaIQobChMIqeD7icjAkgMVGBiiAx18qAQbEAQYEiABEgL7O_D_BwE

taniej można zrobić samemu.

Edytowane Środa o 19:30 przez cezario1

carinus · Środa o 19:47

Godzinę temu, WlodekG napisał(a):

Chyba chodzi o ryzyko za zimnego powrotu, poniżej granicznej temperatury dla pompy.

Ja byłem zmuszony zmienić przyłącze bufora z powrotu na zasilanie. Temperatura wody z powrotu była za niska i fabryczne nastawy PC załączały grzałki. Teraz jest cud-malinka, grzałka niepotrzebna.

o6483256 · Środa o 19:51

Czyli sugerujesz, że lepiej dać bufor na zasilaniu?

cezario1 · Środa o 19:55

Tylko że dodatkowo masz zamontowany zawór różnicy ciśnień i wodę bierze PC do defrostu z samego bufora a nie z grzejników i bufora.

carinus · Środa o 20:00

Ja nie posłuchałem instrukcji Panasa i zrobiłem po swojemu. Zawór przebiciowy ustawiłem na ,,czuja" i tak chodzi już kolejny sezon bez zastrzeżeń. Większość wody bierze z bufora i trochę z instalacji. Różnica jest naprawdę odczuwalna.

WlodekG · Czwartek o 08:18

12 godzin temu, cezario1 napisał(a):

Co to za PC?

Defrost zrobi z grzałki chyba że nie masz grzałki w PC tylko w buforze. Jak jest niska temperatura wody to i tak załączają większość PC grzałki.

Dla mnie za dużo komplikacji. Może lepiej podłączyć dodatkową pompę obiegową na UPS . Nie chce mi się szukać ale chodzi o takie coś

https://pv-met.pl/foxair-hot-bypass-system-antyzamrozeniowy/?gad_source=1&gad_campaignid=23276250365&gbraid=0AAAABB8Hf95J8NHOB29xZNVOz-E7Cs21G&gclid=EAIaIQobChMIj8qBjMnAkgMV-yGiAx0GQi8UEAQYAiABEgK8GfD_BwE

https://allegro.pl/oferta/system-antyzamrozeniowy-ups-pompy-ciepla-monoblok-perfexim-pha-saz-2-dn25-17733682122?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=branding&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_ogrzewanie_pla_pmax&ev_campaign_id=17303547827&gad_source=1&gad_campaignid=17303568872&gbraid=0AAAAAD24kbNwTYiB1nI1EvT0mV-SyyohD&gclid=EAIaIQobChMIqeD7icjAkgMVGBiiAx18qAQbEAQYEiABEgL7O_D_BwE

taniej można zrobić samemu.

Pompa to Kaisai monoblok 12kW, ma dwie grzałki dodatkowe. Myślałem też o samym UPS, ale ta wersja z wymiennikiem wydaje mi się lepsza. Oprócz zabezpieczenia przed zamarzaniem chciałbym też usprawnić działanie układu. Wymiennik, jeśli jest mocno przewymiarowany daje spadek mniej niż 1 stopień. Zabezpiecza pompę przed ew. syfem z instalacji w domu (ma ponad 20 lat) i pełni rolę sprzęgła hydraulicznego. Jakoś mi się technicznie ten układ bardziej podoba i wydaje mi się, że jeśli uniknę spadku temperatury na buforze zainstalowanym równolegle (nie mam termometru na wyjściu z bufora na instalację, ale różnica temperatur z rurą zasilającą bufor jest wyczuwalna ręką) to polepszę COP. Opisuję to wszystko na forum właśnie po to, żeby mi ktoś powiedział, że to bez sensu bo... lub ok, to fajny układ tylko popraw to i to... 🙂 Koszty jakoś przeboleję, jeśli będę miał poczucie, że przeróbka ma sens, zapobiegnie awariom itd.

Edytowane Czwartek o 08:20 przez WlodekG

szakallo · Czwartek o 09:03

Powie mi ktoś dlaczego bufor dla PC nie może być po prostu zbiornikiem na samym powrocie?

Chodzi o defrost, że za długo będzie się robił, czy woda o temp 25-30st będzie aż taka zła, po co te mieszanie i tracenie temp na zasilaniu? ?

cezario1 · Czwartek o 09:15

5 minut temu, szakallo napisał(a):

Powie mi ktoś dlaczego bufor dla PC nie może być po prostu zbiornikiem na samym powrocie?

Pompa PWE w Kaisai potrafi zejść do minimalnej mocy Jak masz dom piętrowy to piętro może być nie dogrzane. 4 metry podniesie ale więcej bywa różnie.

Do defrostu i tak załączy grzałkę na 2-3 min przy niskiej temp zasilania.

58 minut temu, WlodekG napisał(a):

Zabezpiecza pompę przed ew. syfem z instalacji

Ale wymiennik też musisz zabezpieczyć jak się zasyfi lub zajdzie kamieniem to będzie kiepska wymiana ciepła.

szakallo · Czwartek o 09:23

A grzałka jest na powrocie?

nightwatch · Czwartek o 09:24

Wymiennik działa fajnie ale musi być naprawdę mocno przewymiarowany. Po prostu przy tak małych różnicach temperatur między obiegami (kilka stopni) przekazywanie ciepła idzie dość opornie i nie można zakładać że 'co najwyżej jeden stopień' stracisz. Ale i tak (moim zdaniem) wymiana przeciwprądowa działa lepiej niż sprzęgło czy bufor w których wszystko się miesza że sobą. U mnie jest wymiennik z powierzchną 1.6m² i myślę że powinien być nawet większy, 2.5m² na przykład. Tylko robi się to kosztowny zakup wtedy

cezario1 · Czwartek o 09:32

Przez wymiennik musisz mieć duże przepływy a pompa PWE w Kaisai sama je reguluje Może będzie dobrze a może nie Trzeba by obliczyć czy przepływ 1 m 3/h wystarczy do dobrej wymiany w wymienniku. Nie znam sie na wymiennikach może ktoś inny doradzi.

Ja zamówiłem dla siebie taki https://allegro.pl/oferta/wymiennik-ciepla-50-plytowy-110-kw-1-sanitline-wymiennik-plytowy-do-co-pl-14634999877 ale do kotła na drewno więc temp wymiany będzie wyższa niż w PC. W całej instalacji mam glikol w Kaisai 10kw też tylko mnie weszło 130l a w kotle z buforem będzie woda

@nightwatch Wymiennik który zamówiłem będzie dobry dla kotła 25kw Mogę go zwrócić. https://allegro.pl/oferta/wymiennik-ciepla-50-plytowy-110-kw-1-sanitline-wymiennik-plytowy-do-co-pl-14634999877

nightwatch · Czwartek o 09:47

Ale czemu zwracać?

o6483256 · Czwartek o 09:49

Widziałem gdzieś materiał gdzie był test wymienników jeden za mały drugi większy i wyszło, że znaczne przewymiarowanie wymiennika jest już nieopłacalne bo nie przynosi większych korzyści. Też dumam nad taki rozwiązaniem zamiast bufora równolegle i też nie wiem jaki ten wymiennik miałby być oprócz średnicy króćców 😁

nightwatch · Czwartek o 09:52

Do pompy 6kw to taki jak kolegi wyżej będzie bardziej niż wystarczający. Ja mam 12kw i też działa nieźle, ale mógłby być odrobinę większy żeby jeszcze o ten stopien poprawić. Natomiast nie opłaca mi się chyba kupowanie większego bo cena szybko idzie w górę z rozmiarami, do tego montaż i robi się inwestycja za kilka tysięcy. Więcej niż ta cała PC kosztuje

Edytowane Czwartek o 09:55 przez nightwatch

o6483256 · Czwartek o 10:00

Czyli 100, 110kW już będzie wymiennikiem wystarczającym pod pompę 6kW rozumiem? 75kW za mały?

cezario1 · Czwartek o 10:06

13 minut temu, o6483256 napisał(a):

Widziałem gdzieś materiał

Też sugerowałem się tym materiałem i dla tego taki wybrałem mam nadzieje że dobrze bo woda w buforze kiedyś ostygnie poniżej 40 st i wolałbym żeby nie było delty 5 na wymienniku tylko mniejsza.

szakallo · Czwartek o 10:07

Sam się zastanawiałem nad wymiennikiem z glikolem i przyznam że tylko split jest coś wart

Drugą pompę z monobloka mam zamiar uruchomić bez niczego na instalacji która działała w grawitacji potem będę kombinował

cezario1 · Czwartek o 10:07

Teoria teorią ale lepiej zawsze doradzić się kogoś co używa wymiennika.

szakallo · Czwartek o 10:08

Ale im większa delta tym lepiej zachodzi wymiana i mniejszy potrzebny

Zastanawiam się np czy nie lepiej kupić czystego glikolu z 50l i wlać do instalacji

Edytowane Czwartek o 10:12 przez szakallo

cezario1 · Czwartek o 10:10

13 minut temu, o6483256 napisał(a):

Czyli 100, 110kW już będzie wymiennikiem wystarczającym pod pompę 6kW rozumiem? 75kW za mały?

Dobierają do temperatury wymiany, cieczy (woda czy glikol) i mocy kotła czy PC

5 minut temu, szakallo napisał(a):

Ale im większa delta tym lepiej zachodzi wymiana

Tak ale jak w buforze będzie 35 st to na grzejnikach 30 więc w buforze musi byś większa temp wody przy małym wymienniku

Edytowane Czwartek o 10:14 przez cezario1

szakallo · Czwartek o 10:15

No właśnie i teraz pytanie czy nie lepiej mieć bufor na samym powrocie bo całe ciepło z wymiennika od razu będzie sżło na instalację

o6483256 · Czwartek o 10:21

Ja na dzień dzisiejszy wyobrażam sobie to tak:

Bufor szeregowo na powrocie, wymiennik płytowy glikol-woda. Zawór trójdrogowy do grzania CWU po stronie glikolowej

Instalacja wodna zamknięta, dołożone drugie naczynie wyrównawcze, (1 pompa obiegowa na wszystko w domu)

Z czym mam problem (jeszcze tego sobie we łbie nie ułożyłem) Mam drugi budynek i drugą pompę. Tam wszystko w glikolu, teraz chcę spiąć jeden budynek z drugim, ale chciałbym mieć możliwość dogrzewania pompą z drugiego budynku ten pierwszy 😕

szakallo · Czwartek o 10:46

O coś takiego?

Zaloguj się

Montaż bufora w instalacji z pompą ciepła Bufor na zasilaniu czy powrocie

Rekomendowane odpowiedzi

Dołącz do dyskusji

Ostatnio przeglądający 2 użytkowników

Podobna zawartość

Wpisy na blogu

Powiadomienie o plikach cookie