seba7676

Czy zawory zwrotne wstawione na powrotach z poszczególnych gałęzi będą ok w tym miejscu (białe kropki)? Co do ZZ - z tego co czytałem na forum one powinny być właśnie na powrotach, czy wstawione przy pompach na przykład po stronie tłocznej będą źle działać? A co do wpięcia powrotu z cwu - napisałeś że jest on w złym miejscu, czy on właśnie powinien być wpięty z pominięciem zaworu termostatycznego czyli przy samym kotle?

Możesz przedstawić najprostszą ale prawidłową wersję takiego schematu z niezbędnymi elementami?

No tak, zawór termostatyczny jest tak skonstruowany że czynnik musi być zaciągany przez AB i wtedy działa poprawnie. Czyli jedynie zostaje wrzucenie powrotu cwu przed pompę kotłową i wtedy nic się nie zakłóca. Co do teorii - dokładnie taka instalacja jak na schemacie tylko bez bufora - w trakcie trybu lato kiedy ładuje się cwu, termostat zaciąga też czynnik z powrotu c.o. grzejników kiedy pompa tej gałęzi nie pracuje. Te termostaty idealnie działają kiedy wrzuci się sprzęgło między obieg kotłowy a poszczególne gałęzie. Ten schemat producenta który wrzuciłem musi mieć chyba bufor, wtedy czynnik przez niego płynie najłatwiej i nie ma tego zjawiska.

Dzięki wszystkim za porady i pomoc. Jeszcze jedna kwestia - co jeśli pompę kotłową umieścił bym zamiast bezpośrednio przed kotłem czyli za termostatem tylko na gałęzi na gałęzi B. Wtedy teoretycznie: kiedy kocioł się rozgrzewa otwarte jest B i AB czyli pompa tłoczy na powrót do kotła. Kiedy ustali się temperatura i otworzy A to: jeśli żadna gałąź nie pracuje pompa tłoczy wodę jedynie w kierunku kotła jako ochronę bo w kierunku powrotów gałęzi nic nie popłynie, zawory zwrotne na to nie pozwolą. A w momencie kiedy zacznie działać pompa którejś gałęzi lub obu naraz to pompa danego obiegu przetłoczy wodę przez A na powrót kotła. Wtedy nie ma zagrożenia podbierania wody z niepracującego obiegu i nie trzeba nic dodawać do instalacji. Wystarczy zmienić umiejscowienie pompy kotłowej. Co myślicie, mylę się czy dobrze myślę?

Może źle to opisałem - wszystko jest ok jeśli pracują oba obiegi. Ale jeśli jeden z nich przestaje pracować (cwu się załadowało i pracuje tylko c.o. lub mamy tryb lato c.o. stoi i pracuje tylko cwu) wtedy do niepracującego obiegu podciągana jest woda z kotła, a nie jest to porządne. Ja wiem że można to zrobić ze sprzęgłem hydraulicznym i wtedy przed sprzęgłem mamy obieg kotłowy z zaworem termostatycznym i pompa, a za sprzęgłem poszczególne obiegi które się nie zakłócają. Pytam jak zrobić taki układ jak na schemacie który załączyłem bez użycia sprzęgła, jeśli oczywiście się da. A co do wyłączenia pompy kiedy oba obiegi nie pracują - tak, to jest jasne.

Ale jeśli mamy taki układ tylko bez bufora to wtedy będzie tak jak opisałem i powrót obu gałęzi będzie podciagany do zaworu termostatycznego nawet jak obie gałęzie nie pracują.

Producent zaworu termostatycznego 3d Regulus daje taki schemat podłączenia do ochrony powrotu kotła. Tylko przy takim podłączeniu jeśli jedna z gałęzi nie będzie pracować np. nie pracuje c.o. na grzejniki a leci cwu to pompa na powrocie czyli przy zaworze termostatycznym i tak będzie zaciągać czynnik z niepracującej gałęzi c.o. bo ona zaciąga całą wodę powrotną z instalacji. Jak to podłączyć bez zastosowania sprzęgła (wtedy tego problemu nie ma) żeby te obiegi były niezależne?

Mam jeszcze pytanie odnośnie przyłączy kotła. Kocioł ma na górze zasilanie 5/4", z tyłu dodatkowo dwa zasilania 1" i na dole dwa powroty 1". Czy jeśli: do zasilania 5/4" od góry i jednego z powrotów 1" zainstaluje zawór 4d, a do zasilania z tyłu kotła 1" i do drugiego powrotu 1" dam obieg c.w.u, a to jedno wolne zasilanie 1" zamknę korkiem, czy tak będzie ok? Wtedy nie muszę stosować trójników. Czy może górne zasilanie zaślepić, a wykorzystać tylko tylne? Czytałem o połączeniu krzyżowym zasilania i powrotu. W dokumentacji tego kotła nic o tym nie pisze, ale widziałem takie coś przy innym kotle o takiej budowie (schemat poniżej). Czy jest to bardzo istotne?

Rozumiem... pomyślałem że dogrzewając wodę wracającą do kotła, powodujemy to, że kocioł mniej mocy zużywa do grzania wody zasilającej grzejniki. Znalazłem takie rozwiązanie w instalacji z kotłem gazowym (schemat poniżej), stąd taka logika. Nie wiem tylko jak by to miało przełożenie na instalację z 4d, stąd moje pytanie i propozycja umiejscowienia dogrzewacza właśnie na powrocie. No ale mogę się mylić oczywiście.

Czy w takim razie będzie ok jeśli dam go na powrocie obiegu kotłowego tak jak zaznaczyłem?

Chciałbym jeszcze do tego układu c.o. którego schemat dodałem na początku, dorzucić jeszcze dogrzewacz c.o. przepływowy z grzałką elektryczną, coś jak poniżej. W którym miejscu tej instalacji c.o. najlepiej wpiąć ten dogrzewacz?

Jeśli chodzi o długość obiegu kotłowego to właśnie tak zamierzam zrobić, czyli jak najkrócej. Zawór 4d będzie zaraz obok kotła, rura zasilająca do niego max. 30 cm, i na dół do powrotu. Z trójnikami zrobię właśnie tak jak piszesz i na powrocie tak samo, jeden trójnik zaraz przy kotle i do niego powrót z 4d i c.w.u. Dzięki za pomoc.

Ok, rozumiem. A jeszcze tylko pytanie odnośnie umiejscowienia odejść zasilania i powrotu c.w.u. Czy lepiej to zrobić rozprowadzając na przykład z trójników zamontowanych bezpośrednio do króćców zasilania/powrotu kotła, i z tych trójników odejść na c.w.u/zawór 4d? Czy może tak jak na rysunku, odejścia na c.w.u zrobić trochę dalej na nitkach zasilania/powrotu przed 4d? Ma to jakieś większe znaczenie?

Kocioł z podajnikiem właśnie 20kW, zapomniałem dopisać. Czyli ok, zrobię na 5/4, nie wiem czemu na tym kotle aż 6/4 są przyłącza. A co do bypasa z zaworem różnicowym, dlaczego zbędny? Przy zaniku napięcia nie pójdzie c.o. grawitacyjnie?

Witam wszystkich, mam pytanie odnośnie doboru zaworu 4d i średnicy rur na obiegu kotłowym. Schemat instalacji będzie jak na poniższym rysunku (rysunek poglądowy z sieci). Jako że krótki obieg kotłowy jest grawitacyjny, czy jeżeli na kotle króciec zasilania i powrotu jest 6/4" a ja zrobię na rurach 5/4" i taki też dam zawór 4d, będzie to prawidłowo działało? Za zaworem 4d obieg c.o. z bypasem z zaworem różnicowym i pompą 1". Obieg c.w.u. też 1" z pompą wpięty przed zaworem 4d. Czy taka konfiguracja będzie ok? Jakieś dodatkowe zalecenia? Z góry dziękuję za pomoc.