Koszt opału Ogólnie o cenach opału, opłacalności, prognozy na przyszłość...

[Camis]

Kase będzie można wydać na co się chce, nawet na wódkę. 

Zwykła kiełbacha wyborcza nic innego. 

 

 

[daromega]

Normalnie gównoburza w beczce jak się to wszystko czyta co dzień co innego. Ale pomijając już węgiel bo raban, że prądu też nie ma bo jest z węgla i gazu i musi drożeć 180% więc ceny prądu dla "kowalskiego" w kosmos.

Mam sąsiada który ma naprawdę kasę, kilka stacji paliw, dużych elektrowni wiatrowych etc. Gadałem z nim z miesiąc temu. Wykupił łąki pod farmę fotovoltaiczną, zamówił kontener paneli z Chin trakery etc. Nie wiem czy to postawi czy znowu zmagazynuje jak kilka wiatraków które leżą na obrzeżach stacji od kilku lat a których to nie zdążył postawić. Wszystko na co by nie popatrzyć jest pod górę. Nie można kompletnie niczego zaplanować. Jak tu normalnie żyć, planować, inwestować to ja już nie wiem ?. Wiatraków nie, fotovoltaiki nie, a prąd z gazu i węgla którego nie ma więc drożyzna dla wszystkich bo tak i już. Ja tego nie potrafię zrozumieć, ale tak się dłużej nie da. 

https://www.onet.pl/biznes/ecoekonomia/czerwone-swiatlo-dla-energetyki-slonecznej-czy-ustawa-o-planowaniu-przestrzennym/yjbhjp7,30bc1058 

Edytowane 20 Lipca 2022 przez daromega

[bobbuilder]

A tak kończy się polityka energetyczna obecnie rządzących i ich tęgich głów w tej specjalności.

Obraz kolejnej klęski, tym razem odnoszącej się m.in. do ciepła w domu.

Piotr Naimski

 Szanowni Państwo,

Korzystam z tej formy, by zawiadomić Państwa, iż z dniem 20 lipca otrzymałem dymisję ze stanowiska Pełnomocnika Rządu do spraw Strategicznej Infrastruktury Energetycznej oraz Sekretarza Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Jako ustne uzasadnienie powiedziano mi, że nie nadaję się do współpracy i „wszystko blokuję”. Nie pierwsza to w moim dość długim już życiu dymisja. Ta przypada 30 lat po obaleniu rządu premiera Jana Olszewskiego, w którym pełniłem funkcję Szefa UOP. Wtedy Wałęsa wyrzucał mnie rękoma tymczasowego premiera Pawlaka.

Czyli, nie że coś spiertoliłem, ale to znowu układ nie docenił mojego wkładu w rozwój i szczęśliwość kraju.

[Piecuch19]

5 godzin temu, daromega napisał:

prądu też nie ma bo jest z węgla i gazu i musi drożeć 180% więc ceny prądu dla "kowalskiego" w kosmos.

Najciekawsze jest że prąd produkowany jest z węgla za ok 250zł/tona dla energetyki, a dla Kowalskiego cenę prądu kalkuluje się  na podstawie cen giełdowych/ kontraktów z Amsterdamu. 

https://www.wnp.pl/gornictwo/energetyka-placi-skandalicznie-niskie-ceny-za-wegiel-kamienny,599740.html

 

Nie macie wrażenia że tak naprawdę chodzi o wyciąganie kasy z Naszych kieszeni? - i zwiększenie inflacji. 

Kombinują jak konie pod górę zamiast urachamiać nowe ściany w kopalniach i zwiększać wydobycie - żeby prąd był tani. Przecież jest z węgla, którego ponoć mamy dużo.

Edytowane 20 Lipca 2022 przez Piecuch19

[daromega]

No przecież to jest logiczne że skoro kupują węgiel po 200 czy 250 nie mogą teoretycznie dowalać cen po 180% jak zapowiadają. Ale teoria sobie i praktyka sobie. Wszyscy głabią garściami to czemu mają byś gorsi. Jak dowalą 180% rzeczywiście to wrócimy do świeczek, a tak będą wyglądały automaty do prania .

Wtedy prawdopodobnie stanie się opłacalna inwestycja w kilka lifepo4 od chińczyka tak z 1KW, z 2KW paneli na dach i na ile się da offgrid. Zimy nie pociągnie, ale sporo da się w roku zaoszczędzić. 

Kto by po tej ekipie nie przyszedł, zanim ten bałagan posprzątają i uporządkują, nieźle pasa będziemy całymi latami  zaciskali. I Ci co o tym wiedzą mówią otwarcie. Złotówka z każdym miesiącem będzie przybierała coraz bardziej wartość makulatury. 

 

[bobbuilder]

Czytam wpisy o tym jak mamy dużo węgla.

Nie wierzcie specjalistom od węgla co rozdają kanapki pod kopalniami, albo mówią o węglu na 200 lat.

Szyb kopalni mam 500 metrów od domu. 5 lat technikum górniczego. Mam wielu znajomych, w kadrze górniczej.

Niestety zasoby węgla dostępne do eksploatacji się kończą na Śląsku.

Każdy, z górników tylko marzy, aby dorobić do emerytury.

Piast jest do zamknięcia, eksploatuje już pokłady z problemami geodezyjnymi przy samym szybie ( tak blisko, że parę lat temu oberwał się skip z powodu odkształceń szybu) . Ostatnio musieli robić nowy chodnik do pokładu i zostawić część ściany w filarze, bo 3 miesiące stali w miejscu. Kto jeździ drogą 44, to wie jakie są tego skutki na powierzchni.

Sobieski prawie stoi, nie ma czym opalać elektrowni Jaworzno.

Nieudane inwestycje na Libiążu, przygotowany pokład za setki milionów, wyłączony z eksploatacji.

Ziemowit jeśli nie dostanie pozwoleń na eksploatację m.in. pod Imielinem i autostradą A4 do zamknięcia za kilka lat.

Budowa nowych kopalń, np. w Polance koło Oświęcimia i koło Pszczyny, oprotestowana przez społeczność lokalną.

Australijczycy mieli budować kopalnię w Zagłębiu Lubelskim, Pis wygasił im koncesję. Sądzą się o wielomiliardowe odszkodowanie.

Po kopalniach z Katowickiego Holdingu Węglowego nie zostało już prawie nic.

Okolice Gliwic , Rudy Śląskiej  to resztówki pokładów i utrzymywanie zatrudnienia poprzez łączenie kopalń.

Eksploatacja pokładów na 900 metrach to metan, upał , zagrożenie dla ludzi i niesamowite koszty eksploatacji.

W tym roku już przekonaliśmy się już w Jastrzębskiej, czym to się kończy ( oficjalnie nie podano nawet liczby ofiar na Pniówku i Zofiówce) .

Ile górników zginęło, ilu zostało tam może już na zawsze,  a ile zostało inwalidami do końca życia po poparzeniach.

Prawda jest niestety okrutna węgla nie ma i nie będzie.

[o6483256]

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/dodatek-weglowy-co-trzeba-zrobic-aby-go-dostac-mamy-wzor-wniosku/exlmet7,79cfc278

 

[PioBin]

3 godziny temu, bobbuilder napisał:

Prawda jest niestety okrutna węgla nie ma i nie będzie.

Skoro tak moze byc to po ch.. ten cyrk z dofinansowaniem kotlow 5klasy na wegiel. Wiem ze taki kociol jest na 10-15-20 lat a nie 200 ale zeby tak ludzi wkrecic.

Edytowane 21 Lipca 2022 przez PioBin

[bobbuilder]

Kotły 5 klasy od początku nie były projektowane dla polskiego węgla.

Taki retopal i Karlik mają problem osiągnąć te deklarowane 24 MJ/kg ( dopiero jak mieszali z węglem z wesołej).

Koledzy ekscytowali się sprawnością i czystością przy węglach 29 MJ/kg, a takich u nas po prostu nie ma.

To może również retorycznie - a po co ten cyrk z Ostrołęką, CPK i Izerą?

Czy ktoś z tu piszących uwierzył, że będzie w 2024 pomykał elektrykiem z Polski.

Ja widząc co się dzieje u nas na grubie, dwa lata temu pożegnałem się z węglem.

Wyśmiewacie Niemców, że dali się uzależnić od ruskiego gazu.

Kto uzależnił nas od ruskiego groszku ?

Na korzyść kogo działał handlarz ruskim węglem pan imć Falenta?

Kto miał doświadczenie w podsłuchach i niejawnym  pozyskiwaniu współpracowników?

Kto pierwszy, dostał do łapek gorące taśmy  z Sowa i przyjaciele?

Teraz wychodzą kwiatki , kogo sponsorował jawnie i niejawnie Gazprom w Niemczech.

A kogo w Polsce sponsorowała Kuzbasskaja Topliwnaja Kompania, dowiemy się kiedyś?

 

ps.

Piast ma oczywiście problemy geologiczne, a nie geodezyjne. Za dużo ostatnio kontaktów z geodetami.

Edytowane 21 Lipca 2022 przez bobbuilder

[daromega]

Godzinę temu, PioBin napisał:

Skoro tak moze byc to po ch.. ten cyrk z dofinansowaniem kotlow 5klasy na wegiel. Wiem ze taki kociol jest na 10-15-20 lat a nie 200 ale zeby tak ludzi wkrecic.

Wiadomym jest, że energia OZE nie zastąpi paliw kopalnych. Więc komitywa z Ruskimi czyli tani gaz, węgiel + trochę Kolumbia i inne kraje, które mają te surowce. I tak sobie sielanka trwała dłuższy czas co stało się wręcz już normą. Przy okazji ze strony wschodniej drugie dno, to było uzależnić Europę od ich surowców.

Teraz realizuje się druga część tego planu na wschodzie czyli zagarnięcie Ukrainy. Uzależniona od ruskich surowców Europa miała paść na kolana co się jednak nie stało. Wszystko poszło nie tak od początku do końca tak ze wschodniej jak i zachodniej strony. 

Teraz u nas jest sytuacja pat-owa. Dotacje rozdane, instalacje 5 klasy zrobione, termin zakazu kopciuchów za 6 miesięcy, a nie ma czym w tej 5 klasie palić. Dlatego ten sezon będzie na wariata - ratuj się kto może i nikt palcem nie kiwnie w stronę ekologii.

Ta sytuacja się unormuje. Potrzeba na to czasu i na kolejny sezon węgiel już ogarną mając tegoroczny obraz sytuacji. Ale w tym sezonie zostaniemy z brakami i tej dziury nie da się zasypać dotacjami, dodrukiem ani niczym innym. To jest jedynie efekt strachu tych, co do tych braków doprowadzili na skutek zaniedbań i skrajnie złych decyzji.   

Węgiel natomiast był, jest i będzie kopany, sprowadzany i spalany jeszcze wiele lat, bo nie da się na dzisiaj zastąpić go niczym w wielu miejscach kraju u wielu rodzin, o czym było już wiele razy dyskutowane.

[Camis]

 

[PioBin]

Poprawki do ustawy o dodatku weglowym:

https://niezalezna.pl/450867-dluga-debata-o-dodatku-weglowym-wiceminister-golinska-do-opozycji-zrobiliscie-dzisiaj-hucpe
 

Czyli populizmu ciag dalszy tym razem z „drugiej strony”. Pewnie przy okazji tez bedzie jakas inna wrzutka, poczekamy zobaczymy.

A przy okazji poczytac komentarze… Jeden z uzytkownikow tamtego portalu @korwinista ma specyficzne podejscie do tematow za co nie jest lubiany rzecz jasna.

Edytowane 21 Lipca 2022 przez PioBin

[EdAlox]

Dlatego Europę może uratować tylko i wyłącznie energetyka jądrowa 4 generacji. Podniesie to też znacznie jej konkurencyjność i wartość gospodarczą. W Polsce najlepiej zacząć od kilku reaktorów typu HTGR (high temperature gas cooled reactor) być może z paliwem w stosie typu pebble bed (usypany z paliwa w kulach typu TRISO). Osiągają wysokie temperatury i oferują też ciepło techniczne co istotne jest dla naszych ośrodków produkcyjnych ale też dla ciepłownictwa. Te reaktory jednak nadal działają na paliwie uranowym a to wciąż poważny mankament.

Docelowo cała Europa w tym też Polska absolutnie musi przejść na rozszczepianie pierwiastka zwanego torem. Najlepiej w reaktorach pracujących pod ciśnieniem atmosferycznym i pracujących na paliwie ciekłym w postaci roztopionej soli toru.
A oto kilka powodów dlaczego:
- Tor nie rozpuszcza się w wodzie w odróżnieniu od uranu, jest go też 3 razy więcej w jednostkach ppm
- Tor znajduje się w każdej kopalinie w tym również na hałdach ale także w glebie, całość naturalnego toru jest gotowa do wrzucenia do reaktora i będzie działać bez jakiejkolwiek specjalnie drogiej obróbki technologicznej
- Tor nie nadaje się do produkcji bomb atomowych, można go upakować w dowolnej ilości bo samoczynnie nie osiągnie masy krytycznej potrzebnej do wywołania reakcji łańcuchowej i uwolnienia energii w postaci wybuchu jądrowego
(To swoją drogą powód, dla którego rozwijano badania nad uranem a nie nad torem - potrzebowano broni a nie czystej, wydajnej i bezpiecznej elektrowni. To wiele mówi o nas jako ludziach i naszych priorytetach życiowych)
- Cykl paliwowy tor-uran może działać w spektrum neutronów szybkich i termalnych co pozwala takim reaktorom powielać i produkować własne paliwo z dostarczanego toru-232 osiągając ekonomiczność blisko 50 razy lepszą niż przy najlepszych konstrukcjach na paliwo uranowe
- Z racji wyższej częstości występowania toru mamy zapas na kilkaset tysięcy lat działania i rozwijania się gospodarek świata, w odróżnieniu od uranu jakiego mamy na najwyżej kilka tysięcy lat działania (większość paliwa jest marnowane)
- Charakterystyka przemian cyklu paliwowego Th-232 na U-233 pozwala osiągać wydajność wypalania niemal 100% z bardzo małymi ilościami odpadów transuranowych typu pluton,  neutron, kiur, kaliforn itp. (paskudne, zabójcze i bardzo problematyczne)
- Wspomniane na wstępie reaktory pracujące na roztopionym już paliwie mają swoje bardzo pozytywne aspekty dotyczące bezpieczeństwa. Niskie ciśnienie wyklucza konieczność budowania kosztownych zbiorników ciśnieniowych, paliwo płynne ma ogromny zasób cieplny jaki może w sobie przechowywać zanim ulegnie przejściu w stan gazowy. Płynne paliwo pozwala też na łatwe wyciąganie z niego pierwiastków niepotrzebnych i odpadowych. Jedyny problem to potencjalna korozja, co jest jak najbardziej do rozwiązania. 
- Ocenia się, że prawidłowe wykorzystanie 1 tony toru w reaktorze jest ekwiwalentem spalenia 200 ton uranu lub 3 500 000 ton węgla (trzech i pół miliona ton węgla)

Cały więc nasz obecny problem z niedoborem węgla, załatwiłoby kilka ton toru w reaktorach i pompy ciepła w domach.

Dziękuję za uwagę jeśli ktoś zechciał przeczytać i zrozumieć ekonomiczne konkluzje.
 

Edytowane 22 Lipca 2022 przez EdAlox

[pawlo89m]

Będzie cudownie!!! Będziemy mieć węgla więcej niż nam potrzeba!!!

https://tvn24.pl/polska/wegiel-w-polsce-mateusz-morawiecki-w-sejmie-o-dostawach-i-wydobyciu-wegla-5863942

[MrWolf]

Mówił to z taką pompą, że będą musieli następne porty wybudować, żeby te wszystkie statki obsłużyć. Mają kursować cały rok jak będzie trzeba. Dodatkowo zwiększenie wydobycia 🙈.

 

[bobbuilder]

Pochylmy się więc nad tą wypowiedzią:

"Chcę, żeby było więcej węgla, niż jest potrzebne nawet na surową zimę" więc wiemy , że  Mateusz chce.

Taka aktualna wersja "Donald marzy, żeby było miło"

"w lipcu, sierpniu, wrześniu i tak dalej statki z importu będą płynęły"

Czy będziemy importować statki ? Czy w tych statkach już w grudniu przypłyną pomarańcze z Kuby?

Przepraszam więcej już nie mogę bo pojawia mi się deja vu i wydaje mi się, że mam znowu 15 lat i już gdzieś to słyszałem.

[Piecuch19]

[PioBin]

Jarosław Kaczyński powiedział także, że gdy na rynku znajdzie się odpowiednio duża ilość węgla, wtedy ceny spadną.
 

https://niezalezna.pl/451140-komentarze?comment=captcha#komentarze
 

Bosze!!! Ameryke odkryl. Piszemy o tym tutaj (na tym forum) od pol roku - ruszcie 4litery i go zalatwcie! Minie kolejne pol roku to powie ze doplaty sa o kant d..y rozbic bo ludzie przez to cukru nakupowali a nie wegla.

[sambor]

W dniu 22.07.2022 o 13:01, MrWolf napisał:

Mówił to z taką pompą, że będą musieli następne porty wybudować, żeby te wszystkie statki obsłużyć. Mają kursować cały rok jak będzie trzeba. Dodatkowo zwiększenie wydobycia 🙈.

 

Dzisiaj prezes powtarzał tą samą nutkę- węgla będziemy mieć w bród i na pewno węgla nie zabraknie.

Podobnie jak cukru, cukier jest !

Potwierdzam słowa tego człowieka - cukier jest, przynajmniej w mojej okolicy wszędzie oprócz biedry- gdzie nie ma, ale jak jest to kosztuje- dziś rano kupowałem - 6,99/kg.

W ciągu 5 dni od poniedziałku do pt- cukier podrożał 2x, w poniedziałek był po 3,2/kg

Jak tak się zachowają ceny węgla to będzie pewnie nowy Ursus i Radom 1976.

Jak młodzi nie wiedzą kto i co, to w necie jest sporo na ten temat

Widzę, ze kolega w poście poprzednim też ruszył dzisiejszą wypowiedź tego pana.

[Piecuch19]

Od kwietnia płyną statki z węglem, a najdalej z Australii taki rejs to ok 40 dni, więc gdzieś musi być jakiś korek że ich  nie ma.

[Mazur87]

Dali by węgiel z 2-3 statków to by ceny spadły. Po co, jak swoi mpgą się nachapać. Nie wiem jak u Was, ale w Giżycku największe składy są zawalone węglem. Ekogroszek 2,9 tona i kupujcie, bo tanszy na pewno nie będzie - słowa właściciela. Ciepłownia też zatowarowana. Jednostki wojskowe też mają po x wywrotek przesypanych wapnem. 

[pawelll]

Dzisiaj pan Kaczyński wyjaśnił przyczynę braku węgla, nie zgadniecie: wina Tuska.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/kaczynski-z-wizyta-w-wielkopolsce-cukru-jest-w-brod-wegla-nie-zabraknie/tcs8dpg,79cfc278

 

[marcin]

Proszę o merytoryczną dyskusję o cenach opału. Mamy już kolejny obieg dyskusji na temat tego kto kogo obwinia i kto co obiecuje. Idealnie by było gdybyśmy dyskutowali o faktach a nie tylko o wypowiedziach polityków.

[pawelll]

@marcin przepraszam za offtop, ale to politycy kreują rzeczywistośc.

[marcin]

Ja rozumiem - ale komentujmy merytoryczne części wypowiedzi. Że wina leży zawsze po przeciwnej stronie politycznej barykady to wiadomo.

Potem zamiast dyskutować konkretnie jest znowu dyskusja o wszystkim i o niczym.