Palnik Kipi Palnik Kipi W Naszych Piecach Wymiana Doświadczeń Użytkowników

[Gość]

@cezar76

Czyli w domu masz 19°C w dzień,czyli żadna rewelacja.

4 minuty temu, Trener40 napisał:

Tylkon pierwszych dobach i będzie to złudne

Sprawdziłeś? Pisałem,że jest to bardzo indywidualne a jeżeli dom nie jest sitem i ma ocieplenie to nie ma mowy o wychłodzeniu murów.

Wejdź w inne tematy i zobacz ile czasu kolegom schodzi temperatura z 23°C na 18°C.

Po drugie,jeżeli dom nie jest sitem i ma jakieś ocieplenie to nadrobienie zajmie godzine max.

[Gość]

3 minuty temu, Jamjestcichy napisał:

@cezar76

Czyli w domu masz 19°C w dzień,czyli żadna rewelacja

Nie, w domu mam stałą 22,4- 22,6. To mój szwagier pod moją nieobecność nie poradził sobie z obsługą kotła i doprowadził do takiego obniżenia

Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Gość
Dopisek

[Gość]

Proponuję byście zezrozumieniem przeczytali jeszcze raz mój post:)

[Gość]

1 minutę temu, cezar76 napisał:

Nie, w domu mam stałą 22,4- 22,6.

Minus 3°C to chyba nie jest 16°C co-jak u Ciebie z matematyką?:)

[Gość]

@cezar76

Ok,przedstawiasz wykres,gdzie wyraźnie widać,że dom dochodzi do 21°C w godzine,ale też widać,że bardzo szybko się wychładza.No i jasne jest to,że u Ciebie takie zabiegi na nic się zdają.

[Gość Visitor1230]

11 minut temu, Jamjestcichy napisał:

Proponuję byście zezrozumieniem przeczytali jeszcze raz mój post:)

Obnizenie sprawdzi sie tylko w domu z niska akumulacja. 

14 minut temu, Jamjestcichy napisał:

Wejdź w inne tematy i zobacz ile czasu kolegom schodzi temperatura z 23°C na 18°C.

Po drugie,jeżeli dom nie jest sitem i ma jakieś ocieplenie to nadrobienie zajmie godzine max.

A ty to sprawdziles? Temp spada powoli bo sciany zaakumulowaly cieplo i ja powoli oddaja. Te oddana energie trzeba bedzie wpakowac do scian z powrotem. I tyle samo. Mozna sobie tez zafundowac zimny chow. W wychlodzonym domu podgrzewac tylko powietrze od 16 do 20. Wtedy bedzie tanio. Ale non stop zimno. Tak ogrzewaja czesto gazownicy. Myslac ze oszczedzaja. 

Zasada przy pellecie jest jest taka ze najlepiej jest gdy ograniczymy ilosc rozpalen. Dlatego jestem zwolennikiem bufora. Mam gdzies te wszystki obnizenia. Bufor przez mieszacz pogodowy oddaje na kwadrat tyle ile wlasnie potrzeba. Ni miniej, ni wiecej. Caly czas uzupelniajac tylko i wylacznie strate.  Ktos kto obniza temperature na noc. Przeczyta to i na jeden dzien zalaczy stale grzanie. Spali 30% wiecej opalu i wroci do starej zasady tweierdzac ze mial racje. Odwrotnie sie dzieje gdy ktos grzeje stale i na jeden dzien obnizy na noc. Stwierdzi, ze to moze miec sens. A to tylko sciany oddaja zakumulowane cieplo. Ile wazy dom? No wlasnie… Jezeli ktos wie niech obliczy ile trzeba wpompowac energii w te mase cegiel i betonu zeby podgrzac  to o np 4 stopnie.

[Dragster]

33 minuty temu, Jamjestcichy napisał:

Po drugie,jeżeli dom nie jest sitem i ma jakieś ocieplenie to nadrobienie zajmie godzine max.

O 0.5stC to się zgodzę a nie o 2 - 3 stC. Spróbuj podciągnąć 2-3stC podłogówką w godzinę.  Nawet to 0.5stC będzie problemem .

[Gość Visitor1230]

Podlogowka bedzie tu najlepszym przykladem. Bo cieplo mamy zakumulowane nie tylko w bryle budynku ale tez i w grzejniku jakim jest podloga. To wielki bezwladny ( wolno reagujacy grzejnik) Zeby w tak ogrzewanym domu obnizyc temperature na noc o trzy stopnie nalezaloby pootwierac okna i zrobic przeciag w calej chalupie. 

[Gość]

7 minut temu, Visitor1230 napisał:

A ty to sprawdziles?

Nawet gdybym 100 razy napisał,że tak i przedstawił faktury to i tak by to tutaj nie przeszło :)

Sorry,ale to forum to nie jedyne forum.Wy sobie tutaj dywagujecie a na innych forach można znaleźć rzetelne informacje. Pisałem już w innym temacie-ja Wam nic nie udowodnie tak jak Wy mnie czy innym.

10 minut temu, Visitor1230 napisał:

W wychlodzonym domu podgrzewac tylko powietrze od 16 do 20

I znów ta temperatura wzięta z ... no nie wiadomo skąd bo ja nawet nie pisałem nic o temperaturze.

7 minut temu, Dragster napisał:

Spróbuj podciągnąć 2-3stC podłogówką w godzinę

Kurka,a czy ja piszę o podłogówce? Piszecie chyba tylko po to by się dowalić dopisując sobie coś czego nie napisałem.

[Gość]

9 minut temu, Visitor1230 napisał:

Podlogowka bedzie tu najlepszym przykladem

Nie będzie.To zupełnie inna kwestia.Inny typ ogrzewania itd

Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Gość

[Dragster]

6 minut temu, Jamjestcichy napisał:

Kurka,a czy ja piszę o podłogówce? Piszecie chyba tylko po to by się dowalić dopisując sobie coś czego nie napisałem.

Napisz konkretnie o czym piszesz bo to, że coś wyczytałeś na innym forum to już wiemy . 

[Gość Visitor1230]

1 minutę temu, Jamjestcichy napisał:

Sorry,ale to forum to nie jedyne forum.Wy sobie tutaj dywagujecie a na innych forach można znaleźć rzetelne informacje

Z wysokoscia rachunkow moge sie zgodzic. Palac sobie takim pelletem dajemy na kotle duza histereze. Po dogrzaniu pomieszczen wylacza sie pompa. Obnizamy temp o np. powtarzam np. 4 stopnie od godziny 21 do godziny 15, bo o 17ej wracamy z pracy. I bedzie teniej. Pelna zgoda. Tylko dom jest non stop niedogrzany i gdy tylko nagrzejemy powietrze grzejniki robia sie natychmiast chlodne. Nie ma to nic wspolnego z komfortem cieplnym. Bo nasze odczeucie ciepla wyzsze bedzie  przy nagrzanym grzejniku i 20 stopniach w domu niz przy 22 i zimnym. 

3 minuty temu, Jamjestcichy napisał:

Nie będzie.To zupełnie inna kwestia.Inny typ ogrzewania itd

Nie ma to absolutnie  nic do rzeczy. Niewazne jak grzejesz ani czym. Musisz wyprodukowac cieplo i je dostarczyc do pomieszczen. Mozesz to zrobic ekonomicznie lub nie. Zachowujac lub nie komfort cieplny. Podloigowka jest najlepszym przykladem bo widac jak na dloni efekty. Przy grzejnikach nie jest to juz takie oczywiste. Ale dziala tak samo.

[Gość]

2 minuty temu, Dragster napisał:

Napisz konkretnie o czym piszesz

Masz powyżej,wystarczy czytać ze zrozumieniem i nie dopowiadać tego czego ktoś nie napisał-niby proste a dla wielu trudne:)

1 minutę temu, Visitor1230 napisał:

Nie ma to absolutnie  nic do rzeczy

Oczywiście,że ma.Jak sam wspomniałeś duże znaczenie ma akumulacyjność a taka podłogówka to jak to pewien kolega napisał-bufor/akumulator ciepła.

Od samego początku piszę,że wszystko jest mocno indywidualne.

Jak myślisz-o ile stopni zejdzie temperatura ze ściany przez te 7+8h? Po 7 godzinach grzane do normalnej temp i potem znów 8h postoju.

[Gość Visitor1230]

23 minuty temu, Jamjestcichy napisał:

 

Piszecie chyba tylko po to by się dowalić dopisując sobie coś czego nie napisałem.

Nie piszemy zeby sie dowalic. Jestes odporny na wszelkie argumenty. Chcesz zawracac Wisle kijem to robuj. Fizyki jako takiej nie zmienisz. Trzeba sie tylko dostosawac do warunkow. Zapotrzebowanie musi byc wyrownane produkcja ciepla i jego zrownowazona dystrybucja. Wtedy bedzie cieplo a koszty akceptowalne.

 

Edit. Pisz co chcesz. Dawniej obnizalem temperature na noc i odlaczalem pompe po uzyskaniu pokojowki. Myslalem ze oszczedzam. Po zamontowaniu pogodowki i nastawieniu stalej temp. Ilosc spalanego wegla spadla mi, dobrze nie pamietam chyba o jakies 15-20%. I to ( bluzg ) nie sa bajki tylko fakty.

Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Visitor1230

[Dragster]

4 minuty temu, Jamjestcichy napisał:

Jak myślisz-o ile stopni zejdzie temperatura ze ściany przez te 7+8h? Po 7 godzinach grzane do normalnej temp i potem znów 8h postoju.

Tu nie ma co myśleć. Wyłącz kocioł i sprawdź tylko daj znać jak długo potem będzie się bujał do zadanej w pomieszczeniu. W niektórych przypadkach można nie grzać wcale tylko czerpać od innych.

[eliks]

Ja mieszkając w klocku z przełomu lat 80/90tych ze ścianami 36cm palę za namową tutaj ludzi właśnie całą dobę bez obniżania i u mnie akurat się sprawdza. Ale wiem że każdy dom jest inny i nie każdemu tak dobrze wychodzi. Znajomy ma dużo nowszą budowlę i jemu opłaca sie obniżenie nocne (-1* w dół) ale on tak nie traci ciepła jak ja i doprowadzenie do zadanej trwa połowę krócej. Jak robiłem obniżenie od 23-6 rano to od tej 6 kocioł mi w zimę zapitalał 4-5h żeby nadrobić ten stopień + dzienną histerezę. Teraz odpali się raz w nocy na 1,5 godziny, pompnie sobie i tyle. A wiecie jak ja grzeję, włącz/wyłącz a w domu mam tyle a dopiero mi się 15 minut temu kocioł włączył.

[Gość]

@Visitor1230

Nie wiem z czego wyciągasz takie wnioski?

Sam zauważyłeś,że liczy się akumulacyjność a teraz migasz się od tego.Poza tym chcesz porównać podłogówkę do zwykłych grzejników-w tym przypadku się nie da bo wyłączony grzejnik nie grzeje,natomiast podłogówka owszem.

4 minuty temu, Dragster napisał:

tylko daj znać jak długo potem będzie się bujał do zadanej w pomieszczeniu

Zależy od wielu czynników jak wspomniałem powyżej.

@eliks

Powyżej o tym pisałem...

Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Gość

[Gość Visitor1230]

1 minutę temu, Jamjestcichy napisał:

wyłączony grzejnik nie grzeje,natomiast podłogówka owszem.

Niewazne czy jest wylaczona czy nie. Grzeje czyli pracuje. Oddaje cieplo z opoznieniem. Sciany ogrzewane powietrzem z grzejnikow zachwuja sie I D E N T Y C Z N I E. Co wyczerpuje jak dla mnie potrzebe dalszej dyskusji w temacie.

[Dragster]

No właśnie, dlatego trzeba sprawdzić to samemu a nie polegać na mitach powielanych. U jednego sprawdzi się z obniżeniami u innego bez.

Prawda jest taka, że utrzymanie temperatury 21st mniej kosztuje niż 22st. Przy dobrej izolacji przy obniżeniu kocioł pewnie ma zdecydowanie dłuższy przestój co rekompensuje stratę dłuższej pracy później przy dogrzewaniu do 22st. Ale nie do 16.5st to już jest po prostu wyłączenie kotła a nie obniżenie.

Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Dragster

[Gość]

37 minut temu, Visitor1230 napisał:

Niewazne czy jest wylaczona czy nie. Grzeje czyli pracuje.

No faktycznie.Grzejnik porównywać do podłogówki to krótko pisząc "nieporozumienie".

Myślę,że też już zakończę dyskusję bo prowadzi ona do nikąd...

37 minut temu, Dragster napisał:

U jednego sprawdzi się z obniżeniami u innego bez.

Ale Wy wiecie,że się nie sprawdzi u nikogo-taki wniosek można wyciągnąć.

 

47 minut temu, Visitor1230 napisał:

Po zamontowaniu pogodowki i nastawieniu stalej temp. Ilosc spalanego wegla spadla mi, dobrze nie pamietam chyba o jakies 15-20%.

Udowodnisz? Dla mnie to takie same bajki jak moje dla Ciebie :)

[Gość Visitor1230]

1 minutę temu, Jamjestcichy napisał:

Udowodnisz? Dla mnie to takie same bajki jak moje dla Ciebie :)

smutne

[Gość]

@Visitor1230

No smutne bo zachowujesz się tak: moja prawda jest najprawdziwsza:)

No i przeczysz własnym słowom,ale ok nie było tematu.To tylko forum.

 

38 minut temu, Dragster napisał:

Prawda jest taka, że utrzymanie temperatury 21st mniej kosztuje niż 22st.

Edytujecie posty i potem trzeba pisać nowy post by móc zacytować.

Zgadzam się i nawet jest to bardziej ekonomiczne niż 22 dzień z obniżeniem.

38 minut temu, Dragster napisał:

Przy dobrej izolacji przy obniżeniu kocioł pewnie ma zdecydowanie dłuższy przestój co rekompensuje stratę dłuższej pracy później przy dogrzewaniu do 22st.

Ok Panowie.

Obliczcie sobie straty przy temp wew 22 oraz przy temp wew 20°C -zyski,gdy na zewnątrz jest -15. Teraz wystarczy policzyć ile trzeba wpakować energii w ściany-i to jest zależne od akumulacyjności.Ile wpakujesz w ścianę/przegrodę gk+izolacja a ile w cegłę 12cm itd.

[Dragster]

Po co ta rozmowa. To jest oczywiste. Ja się czepiam kolegi @maronka, który twierdzi, że zejście z temperatury 22.5 do 16.5 jest obniżeniem. Ja twierdze, że to nie obniżenie a wyłączenie ogrzewania. Kropka. W między czasie wtrącasz się Ty z obniżeniem 1st gdzie potwierdzasz teorię kolegi @maronka. Co jest nie prawdą. Kolega @maronka zaoszczędził te 3m3 gazu bo wyłączył ogrzewanie i tyle.

[Kordjano]

A u mnie obniżenie jak najbardziej się sprawdza , oczywiście nikt chaty nie studzi o kilka stopni tylko o 0.6 stopnia , całe lato człowiekowi gorąco do spania , jeszcze w zimie mam się pocić ? 

[Gość]

15 minut temu, Dragster napisał:

W między czasie wtrącasz się Ty z obniżeniem 1st gdzie potwierdzasz teorię kolegi @maronka

Kolego z całym szacunkiem,ale już w pierwszym poście cytując maronkę napisałem,że odnoszę się do obniżenia o 2-3°C a nie tak drastycznego jak on napisał.

Czytacie wpisy po łebkach i od samego początku coś sobie dopisujecie.

Znalazłem wpis jakiegoś inżyniera,który obliczył,że przy obniżeniu o 4°C przy zapotrzebowaniu 3kW  (-10°C na zewnątrz) oszczędności są rzędu 4kWh-teoria,ale w sumie chłop mądrze pisze.

Czyli dla Was Panowie to kilogram pelletu/doba :)