Budżetowy układ ochrony powrotu

[Hiden]

Witam
Przepraszam, jeśli moje pytania zdublują się z innym tematem, usilnie próbowałem znaleźć odpowiedź moje wątpliwości, bezskutecznie.

Do rzeczy.
Mam spapraną instalację CO (otwarta, pelletowa) w starym domu. Kocioł pelletowy 15kW, smoła, korozja niskotemperaturowa, wilgoć, dość wysokie spalanie, problemy z regulacją i dynamiką układu.
Po laicku żyłem z tym jakoś, aż jakiś czas temu zorientowałem się (dzięki temu forum) że nie mam poprawnej ochrony powrotu. 
Problem w tym że groszem nie śmierdzę, a sezon czas zacząć, więc zdałoby się zrobić z tym porządek... możliwie najtaniej.

 

Powyżej uproszczony schemat mojej instalacji, na zielono pomysły na ochronę powrotu. Obiegu CWU nie używam, do tej pory wydajniej mi było grzać CWU prądem, więc pompa jest nieużywana. Zimny piec rozpalam bez włączonych pomp, najpierw nagrzewam sam wymiennik, kiedy między otwartym (bo zimnym) zaworem 3D a pompą CO złapie temp. ok 40*C,  dopiero odpalam pompę CO i puszczam obieg czynnika.

Pomysły (na chłopski rozum):
A - za pompą CO wstawić rozgałęzienie i na powrocie zawór termostatyczny mieszający. Po odpaleniu pompy CO, otwarty termostat na powrocie będzie dawał krótki obieg powrotu. Taki krótki obieg będzie stawiał mniejszy opór niż dwukondygnacyjny pion CO nad kotłownią, więc woda będzie szła głównie na powrót, szybko nagrzewając go. Wraz z nagrzaniem termostatu, powoli zacznie się zamykać, stawiając większy opór i kierując w ten sposób więcej strumienia na grzejniki.
B - zrobić bypass nieużywanego obiegu bojlera, wstawiając rozgałęzienie za pompą CWU. Za tym rozgałęzieniem, przed bojlerem wstawiłbym zawór ciśnieniowy, a na powrocie, na końcu bypassu, znów zawór termostatyczny.  Pompę CWU przepiąłbym jako pompę przewałową/cyrkulacji. Zawór ciśnieniowy normalnie byłby zamknięty, odcinając bojler i puszczając wodę na powrót. Gdy termostat się zamknie, to żeby pompa nie waliła ciśnienia w ślepą gałąź, zawór ciśnieniowy podda się i puści ciepłą wodę na bojler.

Dlaczego tak?
Budżet to w porywach 250 zł, czyli tani zawór i parę kształtek, niestety nie mam kasy na dokupienie kolejnej pompy lub większe przeróbki mające na celu wstawienie pompy CWU jako pompy przewałowej na powrocie przed samym piecem.
Pytanie, czy któreś z tych rozwiązań ma prawo bytu i które będzie lepsze?

Pytanie bonusowe przy okazji: ktoś kiedyś mi zwrócił uwagę, że mam naczynie wyrównawcze za zawodem 3d i pompą, co stwarza niebezpieczeństwo rozsadzenia pieca w razie awarii sterownika i przegrzania. Pytanie brzmi: co mogę z tym zrobić, jeśli nie mam prawie żadnego dostępu do pionu CO? Czy kotły mają zawory zwrotne na powrocie? Bo przyszło mi do głowy przepiąć na szczycie zbiornik na zimny pion powrotu, żeby w razie wzrostu ciśnienia mogło ono uciec wstecznie przez powrót do zbiornika. Miałoby to prawo zadziałać? A może żeby ciepły pion nie był zamknięty, to może lepiej tylko zmostkować oba piony zaworem ciśnieniowym, żeby ten mechanizm zadziałał w razie awarii, ale normalnie do zbiornika szedł pion gorący?

Z góry dziękuję za odpowiedzi, jestem też otwarty na inne pomysły, proszę tylko brać pod uwagę czynnik finansowy 😛

[sambor]

Zrób coś takiego

[Kordjano]

Kolega mnie ubiegł , to najsensowniejsze co możesz zrobić w takim budżecie , można by jeszcze jeden zawór grzybkowy czy kulowy dołożyć za bajpasem na zasilaniu cwu jak byś chciał całkowicie zamknąć grzanie cwu ewentualnie spowolnić .

[Hiden]

Jaki sens jest wstawiać zawór ręczny na bypassie? Czemu nie termostat mieszający na zejściu się bypassu z powrotem? Przy grzybkowym przepływ nie będzie się dostosowywał do temperatury... A dodatkowe zawory tu i tam mogę sobie dodać, choćby i dla celów serwisowych, ale nie rozumiem zamysłu tego grzybka? I co złego jest w rozwiązaniach które opisałem w poście?

[sambor]

Słuchaj- albo przychodzisz po rozwiązanie, sensowne i w miarę tanie, albo robisz wg swojego pomysłu, ale wtedy nie pytaj , tylko rób i pochwal się efektami.

[Hiden]

Przychodzę po rozwiązanie, ale chcę rozumieć co robię, jak to działa i dlaczego oraz jakie będzie to miało konsekwencje. Doceniam, że nad moim tematem pochylił się ktoś doświadczony, ale liczyłem na trochę merytoryki...

[sambor]

Sam chciałeś rozwiązanie tanie i skuteczne.

To co pokazałem w poście #2 jest najtańsze, najprostsze i skuteczne!

Zasadę działania sam sobie prześledź, jesteś na forum prawie 3 lata, więc powinieneś prześledzić jak będzie płynąć woda z zasilania na powrót.

Dawniej takie rozwiązanie nazywało się " pompą przewałową".

Na kotle powinieneś mieć minimum 60-65C.

[Uzytkownik2]

Ta instalacja jest niebezpieczna ale zaraz znajdzie się jeden z drugim który powie a u mnie działa już 10lat i nic się nie dzieje)

Edytowane Piątek o 07:21 przez Uzytkownik2

[sambor]

Dlatego też autor tematu myśli o przepięciu naczynia przelewowego z zasilania na powrót, wtedy może coś z tego będzie.

Aby takie przepięcie naczynia mogło prawidłowo funkcjonować nie może na powrocie do kotła być zainstalowany

zaw 3-D mieszający.

[Pjottter]

Dodaj gdzieś na wyjściu z pieca przed pompa cwu(niebieska) lub przed 3d (tak by bylo bezpośrednio do pieca, bez żadnych przeszkód) zawor bezpieczeństwa, chyba 1.5bar bedzie ok. (nie wiem jakie cisnienie maksymalnie masz pieca, pewnie pisze na tabliczce). Na pewno ktos pomoże z doborem, mozesz go nawet na trójniku zamontować byle by był. Tak w jakimś stopniu zabezpieczysz instalacje przed tragedią. Wrazie W, zawór sie otwiera i wypuszcza cisnienie oraz wodę, więc w najgorszym wypadku zalejesz jedynie troche piwnice.

W dniu 2.10.2025 o 15:19, sambor napisał(a):

Zrób coś takiego

Najtaniej by było zrobić coś takiego ale ja bym proponował tam zamiast grzybkowego dać atv. Tak bedzie troszkę drożej ale przynajmniej nie bedziesz przy tym siedział, a piec bedzie zawsze zagrzany.

Jeżeli piwnice masz wilgotną to taka niska temp błyskawicznie zniszczyć ci ten piec. Widzę u siebie, że jak w lato piec stoi i wcześniej sie go nie wyczysci i zaleje jakimś olejem czy wd40 to strasznie rdzewieje bo sie skrapla w środku, nawet jak wszystko pozamykane. Jeżeli w lato rowniez nie grzejesz to polecam zawor 4D otworzyć recznie na maxa by woda mogła swobodnie sie "mieszac".

Jaka temp utrzymujesz na piecu? Jaki sterownik, czy mozesz ustawić zabezpieczenie powrotu by przyduszał 3D tak by temp na powrocie była wieksza?

Edytowane 20 godzin temu przez Pjottter